Da JAP a KTM......chi si è pentito???

[j-axl]

Ecco spiegato, è Beirer che vuole sapere se preferiamo che i prossimi ktm abbiano il telaio in alluminio o il motore fiacco.

[Boston8]

Ho lavorato con loro e vi garantisco che non credono minimamente nella mx2.......

TAAAAAAACCC!! poi viene qui a chiedere quale molla, meglio il sag o il sag, quale moto, meglio 2t o 4t

a pillolaaaa mo va cagher va scherzando ovviamente

Lo-KYB è un forum......si passa il tempo scrivendo e confrontandosi.

Poi ti ripeto, non si smette mai di imparare

[Boston8]

Ecco spiegato, è Beirer che vuole sapere se preferiamo che i prossimi ktm abbiano il telaio in alluminio o il motore fiacco.

Ormai il caro Beirer è concentrato sulle ruote lisce

[j-axl]

Quindi chi sei?

[Boston8]

Quindi chi sei?

Ragà non so perché vi siete fatti questa idea misteriosa nei miei confronti.
Sono uno di voi

Appassionato di fuoristrada (fanculo l'enduro però......chiedo scusa a chi si offende per questa "leggera" schiettezza ).

Ho corso a buon livello nel Motard, ma ormai è acqua passata.

Ho lavorato nel mondo delle moto quindi qualcosa magari l'ho imparata (non mi sono mai dedicato ai motori però), ma come "pilota" da cross sono uno dei tanti amatori quindi è normale che come voi mi confronto anche sui forum......passo un po' di tempo e mi faccio qualche risata.

Nel mezzo, magari, sento come la pensate su qualche modello che conosco meno e magari prendo spunto.

Il mondo dei pro è un'altra cosa, inutile fare confronti o paragoni.

Non sono qua per lavoro, ma per "chiaccherare" e divertirmi in pista come penso facciate tutti.

Pace e bene fratelli

[j-axl]

Allora benvenuto.
Cominciavo a sospettare fossi un compagno di classe di badilorum...

[Mone101]

Allora benvenuto.
Cominciavo a sospettare fossi un compagno di classe di badilorum...

Oddio ..... menomale ricominciano le scuole

[Lo-KYB]

Ho lavorato con loro e vi garantisco che non credono minimamente nella mx2.......

TAAAAAAACCC!! poi viene qui a chiedere quale molla, meglio il sag o il sag, quale moto, meglio 2t o 4t

a pillolaaaa mo va cagher va scherzando ovviamente

Lo-KYB è un forum......si passa il tempo scrivendo e confrontandosi.

Poi ti ripeto, non si smette mai di imparare

Si ma non è che perché è un forum si deve sparare cazzate a nastro, all'inizio va anche bene, ma poi sarebbe opportuno adeguarsi anche all'intelligenza altrui.

[Aledei]

sulla carta l'honda 2021 potrebbe essere la vera antagonista delle austriache. Ad oggi valgono i discorsi già fatti: poca manutenzione, rivendibilità e comportamento sincero. Per ora le jappo pagano un debito di reputazione, meritato.

Ti riferisci alla 450 giusto?

Chissà che combinano nel 2022 sul due e mezzo

Ho lavorato con loro e vi garantisco che non credono minimamente nella mx2....... l'hanno definita una categoria di troppo.

Per loro esiste e ha importanza solo la mx1

Infatti con le loro teorie si stanno mangiando una buona parte di cross....
Ktm da fin dai 50ini in poi da una moto per ogni cilindrata,quindi se li tirano su gia da giovani le future vacche da mungiere ......infatti come giusto che sia sta diventando un monomarca austriaco

Ma infatti a mio parere non sono gli austriaci ad essere fenomeni ma i jappo ad essere rincoglioniti...

Palesemente piu di tanto non gli interessa...... perché non puoi non avere a listino dei minicross e il 125.....
Ktm si sta muovendo bene.....e stanno cogliendo i frutti........

Io ricordo vagamente la storia di Honda e BSA... più volte, nei paddock la sera tra una birra e l’altra, gli anziani (settantenni) dicono il karma si sta ritorcendo su Honda. A sentir loro Honda gli aveva copiato tutto (anche il logo) e forte di disponibilità economica, sfruttava la cosa per fare successo.
Non so adesso sembra che KTM stia rendendo la cosa sfruttando la meccanica e l’affidabilità dei mezzi.
Adesso se vedo una rossa in testa penso sia una Gasgas...

[tnt]

Allora benvenuto.
Cominciavo a sospettare fossi un compagno di classe di badilorum...

[Boston8]

Ho lavorato con loro e vi garantisco che non credono minimamente nella mx2.......

TAAAAAAACCC!! poi viene qui a chiedere quale molla, meglio il sag o il sag, quale moto, meglio 2t o 4t

a pillolaaaa mo va cagher va scherzando ovviamente

Lo-KYB è un forum......si passa il tempo scrivendo e confrontandosi.

Poi ti ripeto, non si smette mai di imparare

Si ma non è che perché è un forum si deve sparare cazzate a nastro, all'inizio va anche bene, ma poi sarebbe opportuno adeguarsi anche all'intelligenza altrui.

Che cazzate ho sparato scusa?

Scherzo come tutti voi quando c'è da scherzare, ma di certo non mi sogno di prendere in giro nessuno, ci mancherebbe figurati.

Puoi starne certo

[Jas KXF]

Secondo me vi state dilungando sulla teoria.......a prescindere da chi abbia ragione, si può dire che a noi che non dobbiamo progettare telai in MotoGP, ce ne freghi il giusto

Intendo dire che potremmo benissimo continuare a parlare dell'atto pratico e delle sensazioni di guida che abbiamo notato passando da una JAP ad un'austriaca o viceversa.

Ripeto, inutile concentrarci su i vari problemi, problemini che hanno perché sono cose dette e ridette.

Parliamo di prestazioni, adattamenti, concentrandoci maggiormente sul discorso ciclistico e non motoristico poiché da quest'ultimo punto di vista, è oggettivo che KTM e husky siano superiori.

Prima ho fatto una domanda banale a chi era passato da kxf a KTM, ma se ci pensate potrebbe chiarire molte cose anche se è paradossale.
È stato detto che su KTM, freno, frizione e motore erano nettamente superiori alla JAP (Kawasaki in questo caso, ma credo valga anche per altre).
Alla luce di questa affermazione, la domanda che ripeto è:

Se, PARADOSSALMENTE, freni, frizione e identiche performance del motore le avessi su una JAP, passeresti o saresti cmq contento di KTM?
È facile dedurre che a quel punto, il passaggio verrebbe fatto per il telaio e la guidabilità principalmente.

Chi prova a rispondere?

Giusto mi sono scordato di rispondere

Per me la risposta è no... Non ho provato l'ultimissima versione della verza ma fino a quelle precedenti non avrei fatto un cambio del genere perché cmq telaisticamente il k risponde meglio a quello che chiedi, mentre la verde nn curva così bene c'è poco da fare...

Ma questo vale pure per le altre jappo.. La Yamaha 4t ha un feeling scarso sul davanti che sceso dalle Austriache destabilizza non poco, infatti quando le provai sia con la 15 che con la 18 non riuscii a spingere per niente nonostante il motore che è davvero figo e le sospe comode!
La Honda recente mi ha dato l'idea che più spingi nel bucato e più va in crisi... Quindi anche qui mettendoci dentro motore frizza freni del k non la prenderei lo stesso... Anche se curva col pensiero e sembra molto più leggera di quello che dice la bilancia

In linea generale mi piace il feeling del telaio ktm perché come ho scritto prima è stabile e piantata a terra ma obbedisce a quello che chiedi, quindi la puoi far curvare da dio se la guidi bene!
E ti accorgi subito se stai guidando bene o di merda perché passa dal curvare bene o dal fare grande trazione a curvare un po a cazzo e a scivolare... Per me è molto stimolante per migliorare!

Le jappo invece hanno bene o male il loro carattere e sono meno influenzabili dai tuoi comandi... ad esempio se a metà curvone largo vuoi tagliare la curva e ripartire col ktm le dai l'input e lei lo fa.. l'avantreno lo punti dove ti pare e lei va!
Le jappo invece ho trovato che lo fanno molto meno... E a me piace molto sta cosa che le altre nn hanno

Risposta ben articolata....

Ma se KTM non avesse il motore che ha, gli altri "pro" che elencate, basterebbero a farla acquistare ugualmente?

Ah guarda io ho avuto due sxf 250 4t e ora ho la Husky tc 250 2t, quindi come vedi nn sono solo affezionato al suo motore

[Lo-KYB]

Rileggiti la storiella di long jhon sulla sabbia, le cazzate non solo fini a se stesse, è anche un modo di fare.

[Boston8]

Rileggiti la storiella di long jhon sulla sabbia, le cazzate non solo fini a se stesse, è anche un modo di fare.

Sabbia???
Io non ho mai parlato di sabbia
Ho detto che ci gireremo da novembre in poi.

Ma magari ci sarà stato qualche fraintendimento...... può succedere sui forum.....capita dai.

Poi non ho capito bene a cosa ti riferisci, perché altrimenti proverei a spiegarmi meglio
Magari si chiarisce al volo

[Boston8]

Secondo me vi state dilungando sulla teoria.......a prescindere da chi abbia ragione, si può dire che a noi che non dobbiamo progettare telai in MotoGP, ce ne freghi il giusto

Intendo dire che potremmo benissimo continuare a parlare dell'atto pratico e delle sensazioni di guida che abbiamo notato passando da una JAP ad un'austriaca o viceversa.

Ripeto, inutile concentrarci su i vari problemi, problemini che hanno perché sono cose dette e ridette.

Parliamo di prestazioni, adattamenti, concentrandoci maggiormente sul discorso ciclistico e non motoristico poiché da quest'ultimo punto di vista, è oggettivo che KTM e husky siano superiori.

Prima ho fatto una domanda banale a chi era passato da kxf a KTM, ma se ci pensate potrebbe chiarire molte cose anche se è paradossale.
È stato detto che su KTM, freno, frizione e motore erano nettamente superiori alla JAP (Kawasaki in questo caso, ma credo valga anche per altre).
Alla luce di questa affermazione, la domanda che ripeto è:

Se, PARADOSSALMENTE, freni, frizione e identiche performance del motore le avessi su una JAP, passeresti o saresti cmq contento di KTM?
È facile dedurre che a quel punto, il passaggio verrebbe fatto per il telaio e la guidabilità principalmente.

Chi prova a rispondere?

Giusto mi sono scordato di rispondere

Per me la risposta è no... Non ho provato l'ultimissima versione della verza ma fino a quelle precedenti non avrei fatto un cambio del genere perché cmq telaisticamente il k risponde meglio a quello che chiedi, mentre la verde nn curva così bene c'è poco da fare...

Ma questo vale pure per le altre jappo.. La Yamaha 4t ha un feeling scarso sul davanti che sceso dalle Austriache destabilizza non poco, infatti quando le provai sia con la 15 che con la 18 non riuscii a spingere per niente nonostante il motore che è davvero figo e le sospe comode!
La Honda recente mi ha dato l'idea che più spingi nel bucato e più va in crisi... Quindi anche qui mettendoci dentro motore frizza freni del k non la prenderei lo stesso... Anche se curva col pensiero e sembra molto più leggera di quello che dice la bilancia

In linea generale mi piace il feeling del telaio ktm perché come ho scritto prima è stabile e piantata a terra ma obbedisce a quello che chiedi, quindi la puoi far curvare da dio se la guidi bene!
E ti accorgi subito se stai guidando bene o di merda perché passa dal curvare bene o dal fare grande trazione a curvare un po a cazzo e a scivolare... Per me è molto stimolante per migliorare!

Le jappo invece hanno bene o male il loro carattere e sono meno influenzabili dai tuoi comandi... ad esempio se a metà curvone largo vuoi tagliare la curva e ripartire col ktm le dai l'input e lei lo fa.. l'avantreno lo punti dove ti pare e lei va!
Le jappo invece ho trovato che lo fanno molto meno... E a me piace molto sta cosa che le altre nn hanno

Risposta ben articolata....

Ma se KTM non avesse il motore che ha, gli altri "pro" che elencate, basterebbero a farla acquistare ugualmente?

Ah guarda io ho avuto due sxf 250 4t e ora ho la Husky tc 250 2t, quindi come vedi nn sono solo affezionato al suo motore

In effetti......
Cmq non pochi stanno facendo il pensierino al 250 2t
Per i terreni morbidi più che altro

[Jas KXF]

Si anche io inizio a vederne in giro di più...
Alla fine con i telai/sospensioni attuali non è poi così sto mostro da usare.. si va forte e va guidata a modo, ma tra le mappe, Le molle allo scarico e le marmitte After te la fai come vuoi... la manutenzione è relativamente facile e dopo le 100h non vale 1000 lire al kilo come i 4t..

Tra l’altro è sempre stata la mia cilindrata preferita da sentir girare e da vedere, quindi appena ho imparato a guidare decentemente l’ho presa!
E tornando al discorso telaio, la Husky non l’avevo manco provata in pista, presa a scatola chiusa! ma ero indeciso con la yz e mi è bastato provare la blu di un amico un paio di manche per capire che non faceva per me... Con la Husky due giri in pista ed ero a casa essendo abituato alla k

Poi ci son volute un po’ di ore per capire il motore e come guidarla, ma applicandosi si impara tutto e poi diventa una goduria, specie su sabbia

Sul duro fa molto comodo avere la mappa soft, che è davvero soft sottocoppia e aiuta

[Boston8]

Si anche io inizio a vederne in giro di più...
Alla fine con i telai/sospensioni attuali non è poi così sto mostro da usare.. si va forte e va guidata a modo, ma tra le mappe, Le molle allo scarico e le marmitte After te la fai come vuoi... la manutenzione è relativamente facile e dopo le 100h non vale 1000 lire al kilo come i 4t..

Tra l’altro è sempre stata la mia cilindrata preferita da sentir girare e da vedere, quindi appena ho imparato a guidare decentemente l’ho presa!
E tornando al discorso telaio, la Husky non l’avevo manco provata in pista, presa a scatola chiusa! ma ero indeciso con la yz e mi è bastato provare la blu di un amico un paio di manche per capire che non faceva per me... Con la Husky due giri in pista ed ero a casa essendo abituato alla k

Poi ci son volute un po’ di ore per capire il motore e come guidarla, ma applicandosi si impara tutto e poi diventa una goduria, specie su sabbia

Sul duro fa molto comodo avere la mappa soft, che è davvero soft sottocoppia e aiuta

Si beh se venivi dal kappa, ti è venuto più naturale passare ad husky piuttosto che a Yamaha.

Sul duro la immagino molto impegnativa.
Su sabbia molto sfruttabile.

In ogni caso, una moto da uomo

[Jas KXF]

Si anche io inizio a vederne in giro di più...
Alla fine con i telai/sospensioni attuali non è poi così sto mostro da usare.. si va forte e va guidata a modo, ma tra le mappe, Le molle allo scarico e le marmitte After te la fai come vuoi... la manutenzione è relativamente facile e dopo le 100h non vale 1000 lire al kilo come i 4t..

Tra l’altro è sempre stata la mia cilindrata preferita da sentir girare e da vedere, quindi appena ho imparato a guidare decentemente l’ho presa!
E tornando al discorso telaio, la Husky non l’avevo manco provata in pista, presa a scatola chiusa! ma ero indeciso con la yz e mi è bastato provare la blu di un amico un paio di manche per capire che non faceva per me... Con la Husky due giri in pista ed ero a casa essendo abituato alla k

Poi ci son volute un po’ di ore per capire il motore e come guidarla, ma applicandosi si impara tutto e poi diventa una goduria, specie su sabbia

Sul duro fa molto comodo avere la mappa soft, che è davvero soft sottocoppia e aiuta

Si beh se venivi dal kappa, ti è venuto più naturale passare ad husky piuttosto che a Yamaha.

Sul duro la immagino molto impegnativa.
Su sabbia molto sfruttabile.

In ogni caso, una moto da uomo

Si ok ma cambiando cilindrata e tipologia di motore ero aperto anche a valutare un altro marchio, e tornando al discorso di prima, in Yamaha non ho trovato un pacchetto migliore per me...
Mi fossi trovato subito bene non avrei esitato a cambiare anche perché e esteticamente mi piace molto la yz, e tranne suzuki e tm ho avuto tutti i marchi quindi non mi faccio problemi a cambiare...

Già sul 125 sarei più indeciso, avevo provato due 2018 una yz e sx, e la blu devo dire che si guida bene ed è davvero divertente, devi dare marcia come un matto e stock non è sto fulmine... Ma come moto da domenica merita, non fosse che non mi si addice come stile di guida... Non mi piace girare col coltello tra i denti a tutte le curve e cambiare 1000 marce al giro, preferisco gestire la potenza del 250 2t... E preferisco il sound pieno del 250 al ronzio del 25

[Boston8]

Si anche io inizio a vederne in giro di più...
Alla fine con i telai/sospensioni attuali non è poi così sto mostro da usare.. si va forte e va guidata a modo, ma tra le mappe, Le molle allo scarico e le marmitte After te la fai come vuoi... la manutenzione è relativamente facile e dopo le 100h non vale 1000 lire al kilo come i 4t..

Tra l’altro è sempre stata la mia cilindrata preferita da sentir girare e da vedere, quindi appena ho imparato a guidare decentemente l’ho presa!
E tornando al discorso telaio, la Husky non l’avevo manco provata in pista, presa a scatola chiusa! ma ero indeciso con la yz e mi è bastato provare la blu di un amico un paio di manche per capire che non faceva per me... Con la Husky due giri in pista ed ero a casa essendo abituato alla k

Poi ci son volute un po’ di ore per capire il motore e come guidarla, ma applicandosi si impara tutto e poi diventa una goduria, specie su sabbia

Sul duro fa molto comodo avere la mappa soft, che è davvero soft sottocoppia e aiuta

Si beh se venivi dal kappa, ti è venuto più naturale passare ad husky piuttosto che a Yamaha.

Sul duro la immagino molto impegnativa.
Su sabbia molto sfruttabile.

In ogni caso, una moto da uomo

Si ok ma cambiando cilindrata e tipologia di motore ero aperto anche a valutare un altro marchio, e tornando al discorso di prima, in Yamaha non ho trovato un pacchetto migliore per me...
Mi fossi trovato subito bene non avrei esitato a cambiare anche perché e esteticamente mi piace molto la yz, e tranne suzuki e tm ho avuto tutti i marchi quindi non mi faccio problemi a cambiare...

Già sul 125 sarei più indeciso, avevo provato due 2018 una yz e sx, e la blu devo dire che si guida bene ed è davvero divertente, devi dare marcia come un matto e stock non è sto fulmine... Ma come moto da domenica merita, non fosse che non mi si addice come stile di guida... Non mi piace girare col coltello tra i denti a tutte le curve e cambiare 1000 marce al giro, preferisco gestire la potenza del 250 2t... E preferisco il sound pieno del 250 al ronzio del 25

Il 125 secondo me è la moto più impegnativa e incide molto anche il peso del pilota

[Cruscone]

Palesemente piu di tanto non gli interessa...... perché non puoi non avere a listino dei minicross e il 125.....
Ktm si sta muovendo bene.....e stanno cogliendo i frutti........

Ma dio non è così solo nel nostro settore...Il cbr 600 per dire che è stata un icona non esiste più e se uno volesse comprare un 600 deve comprare un r6 o un r6...
Ora il mercato richiede moto come il gs e tutti fanno moto simili o giù di li e fin per carità è giusto seguire il mercato, ma se volessi comprare un honda da strada tolta l'africa twin e il cbr 1000 per il resto ci sono moto che mi chiedo chi le compra...
Ktm ha raccolto frutti, ma pure bmw e triumph, solo aprilia e guzzi sono in letargo a parte la guzzi maxienduro che non la vorrei nemmeno se me la tirassero nella schiena...cioè la aprila tuono da 34.000 euro?