Aprire il blocco roba da fantascienza?

[WolF_mx1]

Olaz... Ho un problemino col Cambio sul 125 e per capire cosa sia successo mi toccherebbe aprire il blocco... ora, per quanto riguarda cambio pistone e frizione ho fatto sempre tutto da solo a casa, però non ho mai aperto il blocco intaramente e quindi non sò come sia fatto, e visto che in questo periodo sono a corto di soldi ma non sono a corto di pazienza e minuzioseria nel fare le cose, pensavo se provare ad aprirlo da solo, però volevo sapere prima solo di pensare di farlo se aprendo il blocco ci sono componenti particolarmente complesse, robe che per richiudere bisogna avere 4 mani per incastrare tutto in una botta solo... non sò... qualcuno che l'ha gia fatto sa dirmi se è veramente complicato? se c'è qualcosa da tenere in considerazione?

[ciopa]

macche' complicato Wolf.....ti metti li una sera in garage con una fiasca di sangiovese e non c'e' problema...
aprire e' una cagata....e' richiudere che si complica un po'...
se apri il blocco dovrai avere estrattori e cuscinetti di banco+guarnizioni nuove

[Gas22]

Wolf dato che leggo che hai un problema al cambio su un TM
125 te la buttp lì...per caso la leva va a vuoto in scalata? Perche' se così fosse e' solo la molla del selettore (capita a volte sui 125 TM)

[WolF_mx1]

Wolf dato che leggo che hai un problema al cambio su un TM
125 te la buttp lì...per caso la leva va a vuoto in scalata? Perche' se così fosse e' solo la molla del selettore (capita a volte sui 125 TM)

allora, effettivamente il cambio non mi scala più lemarce mentre le aumenta va bene, però la leva tornaindietro, va a vuoto ma non rimane giù... prova a dirmi come fare così prima di aprire verifico che non sia la molla

[USPP77787]

Ti devi procurare un paio di attrezzi se vuoi aprire il blocco senza problemi.

Premetto che blocchi tm non ne ho mai fatti...

Devi procurarti i relativi estrattori per l'albero motore e per il volano e la chiave per la campana della frizione:

Col blocco già fuori dal telaio:

1) Smonti il carter della frizione e il semicarter con pompa dell'acqua, kick e regolatore della valvola di scarico, togli i pezzi piano per evitare di perdere rondelle e rasamenti e tieni assieme i pezzi in modo da sapere bene in che ordine li hai smontati
2) Rimuovi il piattello dei dischi frizione con le relative molle, e sblocca la lamierina che tiene chiuso il dado della campana frizione, blocca la campana con l'apposito attrezzo e svita il dado, non rimuovere la campana frizione per il momento
3)mantenendo stretta la campana frizione con una mano (tienila con uno straccio per non macinarti la mano) svita con la pistola pneumatica il dado dell'albero motore e quello del volano, rimuovi la campana e l'ingranaggio dell'albero
4)premi dolcemente il perno del selettore del cambio e fallo uscire dal carter, è dentro solo a incastro
5) Con l'estrattore tira via il volano, non serve troppa forza, se non viene subito dai un bel colpo col martello in teflon sull'estrattore per aiutare il volano a sganciarsi
6) smonta l'accensione
7) rimuvi tutte le viti sul lato sinistro del semicarter, ora ci sono due ipotesi, se il motore è su cuscinetti a rulli come ktm basterà battere col martello di plastica sui bordi del carter per far separare le due metà sennò procedi così
8 ) monta l'estrattore per alberi sul lato accensione e inizia a avvitarlo, aiuta il carter a uscire con delicati colpi di mazzuolo in teflon su tutta la superfice, continua fino al completo distaccamento
9) estrai i perni guida delle forchette del cambio
10) estrai interamente l'albero primario e secondario del carter evitando di far uscire gli ingranaggi, non è difficile e ti eviti la rottura di dover rimettere tutto in ordine
11)estrai l'albero dal carter come nel punto 8
12) estrai i cuscinetti dal carter con l'apposito estrattore

[Crimas]

Wolf dato che leggo che hai un problema al cambio su un TM
125 te la buttp lì...per caso la leva va a vuoto in scalata? Perche' se così fosse e' solo la molla del selettore (capita a volte sui 125 TM)

allora, effettivamente il cambio non mi scala più lemarce mentre le aumenta va bene, però la leva tornaindietro, va a vuoto ma non rimane giù... prova a dirmi come fare così prima di aprire verifico che non sia la molla

quoto gas, se ci fossero problemi di cambio(usura,ingranaggi sbeccati ecc)faticheresti a inserire le marce o peggio saltano fuori, è più facile che sia un problema al selettore e più precisamente alla molla che preme sulla forchetta che fa muovere la crociera, se c'è un problema li basta togliere il semicarter lato frizza e vedere se è tutto apposto

[WolF_mx1]

Wolf dato che leggo che hai un problema al cambio su un TM
125 te la buttp lì...per caso la leva va a vuoto in scalata? Perche' se così fosse e' solo la molla del selettore (capita a volte sui 125 TM)

allora, effettivamente il cambio non mi scala più lemarce mentre le aumenta va bene, però la leva tornaindietro, va a vuoto ma non rimane giù... prova a dirmi come fare così prima di aprire verifico che non sia la molla

quoto gas, se ci fossero problemi di cambio(usura,ingranaggi sbeccati ecc)faticheresti a inserire le marce o peggio saltano fuori, è più facile che sia un problema al selettore e più precisamente alla molla che preme sulla forchetta che fa muovere la crociera, se c'è un problema li basta togliere il semicarter lato frizza e vedere se è tutto apposto

anche il mio meccanico aveva accennato a questo problema, vedo di controllare prima di andare ad aprire il blocco... ma piu precisamente dove sarebbe questa molla? dentro il carter della frizione?

[Wolf-mx]

Ti devi procurare un paio di attrezzi se vuoi aprire il blocco senza problemi.

Premetto che blocchi tm non ne ho mai fatti...

Devi procurarti i relativi estrattori per l'albero motore e per il volano e la chiave per la campana della frizione:

Col blocco già fuori dal telaio:

1) Smonti il carter della frizione e il semicarter con pompa dell'acqua, kick e regolatore della valvola di scarico, togli i pezzi piano per evitare di perdere rondelle e rasamenti e tieni assieme i pezzi in modo da sapere bene in che ordine li hai smontati
2) Rimuovi il piattello dei dischi frizione con le relative molle, e sblocca la lamierina che tiene chiuso il dado della campana frizione, blocca la campana con l'apposito attrezzo e svita il dado, non rimuovere la campana frizione per il momento
3)mantenendo stretta la campana frizione con una mano (tienila con uno straccio per non macinarti la mano) svita con la pistola pneumatica il dado dell'albero motore e quello del volano, rimuovi la campana e l'ingranaggio dell'albero
4)premi dolcemente il perno del selettore del cambio e fallo uscire dal carter, è dentro solo a incastro
5) Con l'estrattore tira via il volano, non serve troppa forza, se non viene subito dai un bel colpo col martello in teflon sull'estrattore per aiutare il volano a sganciarsi
6) smonta l'accensione
7) rimuvi tutte le viti sul lato sinistro del semicarter, ora ci sono due ipotesi, se il motore è su cuscinetti a rulli come ktm basterà battere col martello di plastica sui bordi del carter per far separare le due metà sennò procedi così
8 ) monta l'estrattore per alberi sul lato accensione e inizia a avvitarlo, aiuta il carter a uscire con delicati colpi di mazzuolo in teflon su tutta la superfice, continua fino al completo distaccamento
9) estrai i perni guida delle forchette del cambio
10) estrai interamente l'albero primario e secondario del carter evitando di far uscire gli ingranaggi, non è difficile e ti eviti la rottura di dover rimettere tutto in ordine
11)estrai l'albero dal carter come nel punto 8
12) estrai i cuscinetti dal carter con l'apposito estrattore

Qui il top sarebbe un bel video adesso
Comunque ottima spiegazione... Anche se per gente comune come me servirebbe qualche delucidazione qua e la ma gia cosi ti da un'idea

[Crimas]

Wolf dato che leggo che hai un problema al cambio su un TM
125 te la buttp lì...per caso la leva va a vuoto in scalata? Perche' se così fosse e' solo la molla del selettore (capita a volte sui 125 TM)

allora, effettivamente il cambio non mi scala più lemarce mentre le aumenta va bene, però la leva tornaindietro, va a vuoto ma non rimane giù... prova a dirmi come fare così prima di aprire verifico che non sia la molla

quoto gas, se ci fossero problemi di cambio(usura,ingranaggi sbeccati ecc)faticheresti a inserire le marce o peggio saltano fuori, è più facile che sia un problema al selettore e più precisamente alla molla che preme sulla forchetta che fa muovere la crociera, se c'è un problema li basta togliere il semicarter lato frizza e vedere se è tutto apposto

anche il mio meccanico aveva accennato a questo problema, vedo di controllare prima di andare ad aprire il blocco... ma piu precisamente dove sarebbe questa molla? dentro il carter della frizione?

appena apri il semicarter ti trovi il selettore precisamente sotto al kickstarter controlla che non sia piegato o abbia qualche anomalia, cmq lo vedi subito è impossibile non vederlo, togli la pedalina delle marce e sfili tutto l'alberino e controllalo

[WhipAndScrub]

Ti devi procurare un paio di attrezzi se vuoi aprire il blocco senza problemi.

Premetto che blocchi tm non ne ho mai fatti...

Devi procurarti i relativi estrattori per l'albero motore e per il volano e la chiave per la campana della frizione:

Col blocco già fuori dal telaio:

1) Smonti il carter della frizione e il semicarter con pompa dell'acqua, kick e regolatore della valvola di scarico, togli i pezzi piano per evitare di perdere rondelle e rasamenti e tieni assieme i pezzi in modo da sapere bene in che ordine li hai smontati
2) Rimuovi il piattello dei dischi frizione con le relative molle, e sblocca la lamierina che tiene chiuso il dado della campana frizione, blocca la campana con l'apposito attrezzo e svita il dado, non rimuovere la campana frizione per il momento
3)mantenendo stretta la campana frizione con una mano (tienila con uno straccio per non macinarti la mano) svita con la pistola pneumatica il dado dell'albero motore e quello del volano, rimuovi la campana e l'ingranaggio dell'albero
4)premi dolcemente il perno del selettore del cambio e fallo uscire dal carter, è dentro solo a incastro
5) Con l'estrattore tira via il volano, non serve troppa forza, se non viene subito dai un bel colpo col martello in teflon sull'estrattore per aiutare il volano a sganciarsi
6) smonta l'accensione
7) rimuvi tutte le viti sul lato sinistro del semicarter, ora ci sono due ipotesi, se il motore è su cuscinetti a rulli come ktm basterà battere col martello di plastica sui bordi del carter per far separare le due metà sennò procedi così
8 ) monta l'estrattore per alberi sul lato accensione e inizia a avvitarlo, aiuta il carter a uscire con delicati colpi di mazzuolo in teflon su tutta la superfice, continua fino al completo distaccamento
9) estrai i perni guida delle forchette del cambio
10) estrai interamente l'albero primario e secondario del carter evitando di far uscire gli ingranaggi, non è difficile e ti eviti la rottura di dover rimettere tutto in ordine
11)estrai l'albero dal carter come nel punto 8
12) estrai i cuscinetti dal carter con l'apposito estrattore

Qui il top sarebbe un bel video adesso
Comunque ottima spiegazione... Anche se per gente comune come me servirebbe qualche delucidazione qua e la ma gia cosi ti da un'idea

Stavo pensando....
....con tutti gli estrattori che servono,se non li ha a casa tanto vale che faccia fare il lavoro a un meccanico...
Non so esattamente quanto vengano a costare però non so quanto gli conviene...

[gaio87]

In realtà si può far tutto senza estrattori, diciamo che con è meglio. Quello per il volano viene meno di 10 euro, quelli per i cuscinetti non ho idea ma ho sempre fatto senza.

[WhipAndScrub]

In realtà si può far tutto senza estrattori, diciamo che con è meglio. Quello per il volano viene meno di 10 euro, quelli per i cuscinetti non ho idea ma ho sempre fatto senza.

In che modo li togli i cuscinetti?
Anche aprire il blocco senza estrattore penso che sia un casino...

[gaio87]

Per i cuscinetti di banco scaldo leggermente il carter con il phon da carrozziere e poi con una bussola della grandezza dell'anello interno vado di martello. Per separare i carter ricordo che in quelli del cr c'erano delle piccole alette all'esterno dove si poteva appoggiare un punteruolo di legno e dando dei colpetti si aprivano.

[USPP77787]

Per i cuscinetti di banco scaldo leggermente il carter con il phon da carrozziere e poi con una bussola della grandezza dell'anello interno vado di martello. Per separare i carter ricordo che in quelli del cr c'erano delle piccole alette all'esterno dove si poteva appoggiare un punteruolo di legno e dando dei colpetti si aprivano.

Preferìsco vedere un horror di quelli brutti piuttosto che vedere aprire un carter così comunque l estrattore dell albero mi ricordo costi poco così come quello dei cuscinetti... Si spendono la prima volta quei 150 euro in più ma ne vale la pena... Cmq sul mio forum e sul sito ho caricato i video e le procedure passo a passo di smontaggio... Appena posso le passo su youtube e le condivido qui

[WolF_mx1]

Non serve usare per forza gli estrattori, basta solo usare un po' di malizia e Grazia nel fare i lavori cheva bene tutto...
domani controllo subito se il problema è lì

[Gas22]

Sì esatto, non e' un'operazione impegnativa...puo' capitare sulle TM 125 e molti pensano sia chissa' cosa invece quasi sicuramente sara' la molla del selettore (costo 1-2 euro)

[USPP77787]

Non serve usare per forza gli estrattori, basta solo usare un po' di malizia e Grazia nel fare i lavori cheva bene tutto...
domani controllo subito se il problema è lì

si può non usarli, am se uno piano piano si acquista tutto l'occorrente è molto meglio

[WolF_mx1]

ma la molla di cui parlate è questa? in tal caso è perfettamente integra

[gaio87]

No quella fa solo tornare la leva in posizione, dovrebbe esserci una mollettina più piccola, prova a fare una foto dentro il carter dove c'è il desmo

[WolF_mx1]

Io questa molla non la vedo da nessuna parte? dove si trova di preciso?

https://www.dropbox.com/s/rhpocc3gf6oza ... 093754.jpg
https://www.dropbox.com/s/zkswn1j0flc57 ... 093820.jpg
https://www.dropbox.com/s/017ouh28si70q ... 093850.jpg
https://www.dropbox.com/s/71hvgpb7aruvh ... 093914.jpg
https://www.dropbox.com/s/byt4j5742pneo ... 094145.jpg