COMPARATIVA MOTOCROSS 450 4T 2013! PRIMA E SECONDA PARTE...

[crugnoc]

Quoto kurz e italian. Oltretutto guardando la storia del motocross, la potenza pura (a prescindere dalla cilindrata) è sempre stata messa da parte rispetto all'utilizzabilità. Le suzuki 125 degli anni 80 vincevano i titoli a valanga non perchè erano piu' potenti ma perchè avevano piu' coppia (a parità di abilità di pilota). Io stesso avevo sia il 450 che il 250 e facevo sostanzialmente gli stessi tempi perchè il limite non erano i cavalli ma quando chiudevo/aprivo il gas.

[Andy89]

Il responso è motivato, che poi si possa non essere d'accordo è sacrosanto ma dire che imbrogliano o che sono "pagati" è veramente ridicolo.

[italianman]

Quoto kurz e italian. Oltretutto guardando la storia del motocross, la potenza pura (a prescindere dalla cilindrata) è sempre stata messa da parte rispetto all'utilizzabilità. Le suzuki 125 degli anni 80 vincevano i titoli a valanga non perchè erano piu' potenti ma perchè avevano piu' coppia (a parità di abilità di pilota). Io stesso avevo sia il 450 che il 250 e facevo sostanzialmente gli stessi tempi perchè il limite non erano i cavalli ma quando chiudevo/aprivo il gas.

io avevo il suzuki 125 1990, regalava almeno 3cv alla cagiva 125 ma come ciclistica e facilita' di guida non aveva avversarie. Provai il villa 250 e il maico che di cv ne avevano da vendere ma...guidabilita' poca (adrenalina troppa... )
Comunque nulla da dire sulla loro professionalita (andy a chi ti riferisci?) sui dettagli della prova, sulle foto...ma non ha riscontro qui.

[scoiattolo]

apparte che se spostate il culo dalle vostre piste dimmerda e venite leggermente un pò più giù, troverete moooolte belle piste dove la velocità ed i cavalli contano, e pure parecchio..... e dove contano anche le sospensioni e gli assetti giusti perchè oltre che veloci le piste sono anche dure e bucate.

certo il terreno degli americani ce lo sognamo

detto questo per l'amatore di basso livello come lo siamo noi , un motore 450 da "enduro" o loffio come quello del CRF è sicuramente una libidine, come lo era quello della Yamaha 450 fino al 2009, nonostante non capisco perchè tutti quanti spaccavano i coglioni perchè era troppo moscio.
Ora che moscio lo è quello dell'Honda, è il top ....va a capire il perchè ma per l'amatore è meglio così.

ricordiamoci però che non esiste solo l'amatore di basso livello al mondo, ci sono tanti "medi" amatori più o meno veloci, che fanno tanti campionati(dal regionale al camp.Nazionale) e sappiamo benissimo che anche nella più scarsissima gara di qualsiasi regionale bisogna partire bene....ed il motore in partenza è pressochè fondamentale(specialmente in categorie dove lo scatto dal cancelletto non è degno di Tony Cairoli) onde evitare di prendere tante sassate, ed è giusto che in una comparativa questo venga messo in evidenza, perchè c'è anche chi ha bisogno di qualche prestazione per la gara.

in sostanza, Honda merda

[Andy89]

Inoltre aggiungo a quanto detto da scoiattolo che solitamente a far andare meno un motore ci vogliono poco tempo e pochi soldi, invece farlo andare di più servono più tempo e più soldi... Confrontiamo le due moto che più erano agli opposti fino al 2012: sul Kawa se ancora non bastasse il connettore soft con poche decine di € rimappi ed ottieni quello che vuoi, con Honda invece ci va una marmitta e sono 700€ ben che vada ed è giusto rimarcarlo.
Io poi sicuramente se avessi preso una rossa l'avrei usata a lungo da originale, ma onestamente con un po' di esperienza in più ho capito che non serve per forza essere manette da europeo per apprezzare un surplus di motore in certe situazioni e quindi non è così scontato il ragionamento degli Hondisti secondo cui "se va meno delle altre è meglio perché è gestibile" .

[AlbertoHonda]

Inoltre aggiungo a quanto detto da scoiattolo che solitamente a far andare meno un motore ci vogliono poco tempo e pochi soldi, invece farlo andare di più servono più tempo e più soldi... Confrontiamo le due moto che più erano agli opposti fino al 2012: sul Kawa se ancora non bastasse il connettore soft con poche decine di € rimappi ed ottieni quello che vuoi, con Honda invece ci va una marmitta e sono 700€ ben che vada ed è giusto rimarcarlo.
Io poi sicuramente se avessi preso una rossa l'avrei usata a lungo da originale, ma onestamente con un po' di esperienza in più ho capito che non serve per forza essere manette da europeo per apprezzare un surplus di motore in certe situazioni e quindi non è così scontato il ragionamento degli Hondisti secondo cui "se va meno delle altre è meglio perché è gestibile" .

Tutto vero però aggiungo che se si vuole la maneggevolezza di Honda si deve spendere tanto e magari poi non riuscire lo stesso ad avere un buon risultato.

Se si vuole far andare Honda come Kawa basta uno scarico e una rimappatura

[europaolo]

Inoltre aggiungo a quanto detto da scoiattolo che solitamente a far andare meno un motore ci vogliono poco tempo e pochi soldi, invece farlo andare di più servono più tempo e più soldi... Confrontiamo le due moto che più erano agli opposti fino al 2012: sul Kawa se ancora non bastasse il connettore soft con poche decine di € rimappi ed ottieni quello che vuoi, con Honda invece ci va una marmitta e sono 700€ ben che vada ed è giusto rimarcarlo.
Io poi sicuramente se avessi preso una rossa l'avrei usata a lungo da originale, ma onestamente con un po' di esperienza in più ho capito che non serve per forza essere manette da europeo per apprezzare un surplus di motore in certe situazioni e quindi non è così scontato il ragionamento degli Hondisti secondo cui "se va meno delle altre è meglio perché è gestibile" .

Tutto vero però aggiungo che se si vuole la maneggevolezza di Honda si deve spendere tanto e magari poi non riuscire lo stesso ad avere un buon risultato.

Se si vuole far andare Honda come Kawa basta uno scarico e una rimappatura

Quoto che poi era il senso del mio discorso precedente !!!

dober...guarda che l honda 2013 l ho provata pure io.....

[scoiattolo]

Inoltre aggiungo a quanto detto da scoiattolo che solitamente a far andare meno un motore ci vogliono poco tempo e pochi soldi, invece farlo andare di più servono più tempo e più soldi... Confrontiamo le due moto che più erano agli opposti fino al 2012: sul Kawa se ancora non bastasse il connettore soft con poche decine di € rimappi ed ottieni quello che vuoi, con Honda invece ci va una marmitta e sono 700€ ben che vada ed è giusto rimarcarlo.
Io poi sicuramente se avessi preso una rossa l'avrei usata a lungo da originale, ma onestamente con un po' di esperienza in più ho capito che non serve per forza essere manette da europeo per apprezzare un surplus di motore in certe situazioni e quindi non è così scontato il ragionamento degli Hondisti secondo cui "se va meno delle altre è meglio perché è gestibile" .

Tutto vero però aggiungo che se si vuole la maneggevolezza di Honda si deve spendere tanto e magari poi non riuscire lo stesso ad avere un buon risultato.

Se si vuole far andare Honda come Kawa basta uno scarico e una rimappatura

a quel punto c'è la via di mezzo, suzuki

[AlbertoHonda]

Inoltre aggiungo a quanto detto da scoiattolo che solitamente a far andare meno un motore ci vogliono poco tempo e pochi soldi, invece farlo andare di più servono più tempo e più soldi... Confrontiamo le due moto che più erano agli opposti fino al 2012: sul Kawa se ancora non bastasse il connettore soft con poche decine di € rimappi ed ottieni quello che vuoi, con Honda invece ci va una marmitta e sono 700€ ben che vada ed è giusto rimarcarlo.
Io poi sicuramente se avessi preso una rossa l'avrei usata a lungo da originale, ma onestamente con un po' di esperienza in più ho capito che non serve per forza essere manette da europeo per apprezzare un surplus di motore in certe situazioni e quindi non è così scontato il ragionamento degli Hondisti secondo cui "se va meno delle altre è meglio perché è gestibile" .

Tutto vero però aggiungo che se si vuole la maneggevolezza di Honda si deve spendere tanto e magari poi non riuscire lo stesso ad avere un buon risultato.

Se si vuole far andare Honda come Kawa basta uno scarico e una rimappatura

a quel punto c'è la via di mezzo, suzuki

E' un buon compromesso

[BOB]

No no non vanno bene le suzu, non girano e non han motore, compratevi l'honda, che tutte le volte che devo superare uno con la gialla faccio una fatica bestia a girargli interno e fotterlo in uscita, se invece devo infilare un honda o un kawa mi riesce molto meglio la manovra

[italianman]

Inoltre aggiungo a quanto detto da scoiattolo che solitamente a far andare meno un motore ci vogliono poco tempo e pochi soldi, invece farlo andare di più servono più tempo e più soldi... Confrontiamo le due moto che più erano agli opposti fino al 2012: sul Kawa se ancora non bastasse il connettore soft con poche decine di € rimappi ed ottieni quello che vuoi, con Honda invece ci va una marmitta e sono 700€ ben che vada ed è giusto rimarcarlo.
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se stai parlando di un 450....guarda che per tirare fuori cavalli stai 5 secondi e mezzo...e senza spendere miliardi di euro.
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Ma, ripeto, smettiamola di scrivere che una moto 450 e' PENALIZZATA perche le mancano 3cv dalla concorrenza perche' e' da ridere.
Guardatevi un mondiale MX1 dove a 3/4 della prima manche e dopo forse meno della meta' della seconda ci sono piu' mucche al pascolo che in una malga.
Con moto che avranno 5cv piu' di una di serie ed in mano a personaggi titolati, o così ci fanno credere, a fare una gara di MX GP.
Lo stesso cairoli al suo esordio nel 2009 lamentava della potenza di un 450 come la yamaha.
Un grande, tale Yves DeMaria 8 anni fa o quasi asseriva che ad un 450 bastava un bel set di sospensioni per fare un mondiale, DeMaria non un amatore della domenica.
Qui invece servono cavalli.

[italianman]

No no non vanno bene le suzu, non girano e non han motore, compratevi l'honda, che tutte le volte che devo superare uno con la gialla faccio una fatica bestia a girargli interno e fotterlo in uscita mentre sta facendo manovra con la sua honda o kawa del cavolo

bob, da suzukista convinto e talebano di vecchia guardia non so se ci salirei piu' su un rmz450.
Avevo il 2009, poi passato a honda 2011 e ho provato il giallo 450 2012.
Scendere a caldo dal crf, perche' ho messo la mia sul cavalletto dopo 15 minuti di pista e sono salito subito sulla giallona 2012, ho fatto UN giro poi ho dovuto fermarmi pena la mina della giornata.
Gia' all'atto di 'avviarla c'e' di mezzo il mare: il crf pare un 250 4t il 450 rmz pare quasi un 500 2t, l'ho sentita subito piu' pesante e lunga, un motore piu' prestante ma abituato all'honda piu' "invasivo".

[BOB]

No no non vanno bene le suzu, non girano e non han motore, compratevi l'honda, che tutte le volte che devo superare uno con la gialla faccio una fatica bestia a girargli interno e fotterlo in uscita mentre sta facendo manovra con la sua honda o kawa del cavolo

bob, da suzukista convinto e talebano di vecchia guardia non so se ci salirei piu' su un rmz450.
Avevo il 2009, poi passato a honda 2011 e ho provato il giallo 450 2012.
Scendere a caldo dal crf, perche' ho messo la mia sul cavalletto dopo 15 minuti di pista e sono salito subito sulla giallona 2012, ho fatto UN giro poi ho dovuto fermarmi pena la mina della giornata.
Gia' all'atto di 'avviarla c'e' di mezzo il mare: il crf pare un 250 4t il 450 rmz pare quasi un 500 2t, l'ho sentita subito piu' pesante e lunga, un motore piu' prestante ma abituato all'honda piu' "invasivo".

SISI hai ragione, chiccà che cacchio le fanno a fare le altre 450, son tutte delle merde, non girano, non sospensionano ed il motore va troppo forte... ahhh se non ci fosse l'honda perfetta avrebbero già tutti smesso di andare in moto...
siete proprio teneri, solo un po' lo stridio dello scivolamento sui vetri da fastidio, ma poco poco

[italianman]

SISI hai ragione, chiccà che cacchio le fanno a fare le altre 450, son tutte delle merde, non girano, non sospensionano ed il motore va troppo forte... ahhh se non ci fosse l'honda perfetta avrebbero già tutti smesso di andare in moto...
siete proprio teneri, solo un po' lo stridio dello scivolamento sui vetri da fastidio, ma poco poco

se la vedi così non so cosa dirti.
Ho mantenuto famiglie intere di operai giapponesi fra rm, rmz, gsxr ecc quindi credo, almeno sulle suzuki, di sapere quello che dico.
Sono impressioni mie, non mi pare di aver usato terminologie come sopra ma ognuno e' libero di fare cio' che vuole.

[Andy89]

Per me si chiude qui visto che su tutto il resto della moto si può opinare quanto si vuole, ma spacciare il motore Honda come il migliore della categoria perché è il meno dotato dimostra proprio di voler avere ragione a prescindere da quello che si sostiene.
E' un po' come menarsela quando si ha una ragazza che è un cesso schifoso perché almeno gli altri non la ciulano di sicuro ...

[BOB]

Per me si chiude qui visto che su tutto il resto della moto si può opinare quanto si vuole, ma spacciare il motore Honda come il migliore della categoria perché è il meno dotato dimostra proprio di voler avere ragione a prescindere da quello che si sostiene.
E' un po' come menarsela quando si ha una ragazza che è un cesso schifoso perché almeno gli altri non la ciulano di sicuro ...

E però dai le tette le ha, che poi se ha la 4° che te ne fai, danno anche fastidio quando ti ballonzolano in faccia, meglio una prima soda che non sfigura

[Blackbeater]

danno anche fastidio quando ti ballonzolano in faccia

hahahahahahahahha danno proprio fastidio!!

[lele 43]

POI Sicuramente la moto nuova non serve ... perchè se uno è un fermone col 2013 ...lo superano moto del 2001 tranquillamente ...senza scarichi centraline e adesivi inutili ...

[AlbertoHonda]

Per me si chiude qui visto che su tutto il resto della moto si può opinare quanto si vuole, ma spacciare il motore Honda come il migliore della categoria perché è il meno dotato dimostra proprio di voler avere ragione a prescindere da quello che si sostiene.
E' un po' come menarsela quando si ha una ragazza che è un cesso schifoso perché almeno gli altri non la ciulano di sicuro ...

YOU WIN

[nik177]

io ho avuto la stessa impressione dell'ultimo commento di Kurtz....... c'è penalizzano a scelta una moto per difetti del bigolo.....poi trovo assurdo lamentarsi per 3 cv su 50e passa???????? ma che minchia dite???????? magari vi aiuteranno un pelo di più in certe situazione, ma dire che fanno la differenza?????? ma vala dai..... nemmeno cairoli stesso tirava il 450, almeno così diceva in un intervista che non riesco a trovare, diceva che l'unico pilota che riusciva ad aprire tutto era JS7.....