Tecnica e setting canali bucati in uscita

[Gigiforka]

Una molla da 52 é morbida sul 450 a meno che non pesi 60 chili. Il discorso apri basse alte medie ritorno dipende sempre da molti fattori. Intanto sarebbe da provare a chiudere un pelo la bassa e sfrenarlo di ritorno visto che hai detto che corri tanto frenato. Se lo sfreni un pelo dovresti avere benefici a riguardo. Un paio di clic alla volta bastano per sentire una differenza se il mono é ok. Aprire la alta può anche andar bene ma arrivi a un punto dove la moto si pianta nella buca e si infossa. La bassa serve per tenerlo alto in accelerazione ed evitare che si sieda troppo. In poche parole:
Basse e alte morbide e ritorno frenato= mono che si siede, si infossa, e non torna su e non hai trazione lavorando sempre sulla parte dura del leveraggio.
Basse dure alte dure ritorno frenato= il mono sta alto ma mura e non copia le buche quindi scarta e non hai trazione.
Basse e alte aperte e mono sfrenato= la moto pompa da matti, si infossa e ha tantissimi trsferimenti di carico, lavora di molla in poche parole.
Basse chiuse giuste,alte aperte il giudto, mono sfrenato giusto la moto sta alta in accelerazione, non pompa, ha trazione, non ha trasferimenti di carico e copia le buche.
Come ti hanno gia detto anche usare una marcia in piu aiuta a galleggiare sulle buche. Buon divertimento.

[maurix82]

Una molla da 52 é morbida sul 450 a meno che non pesi 60 chili. Il discorso apri basse alte medie ritorno dipende sempre da molti fattori. Intanto sarebbe da provare a chiudere un pelo la bassa e sfrenarlo di ritorno visto che hai detto che corri tanto frenato. Se lo sfreni un pelo dovresti avere benefici a riguardo. Un paio di clic alla volta bastano per sentire una differenza se il mono é ok. Aprire la alta può anche andar bene ma arrivi a un punto dove la moto si pianta nella buca e si infossa. La bassa serve per tenerlo alto in accelerazione ed evitare che si sieda troppo. In poche parole:
Basse e alte morbide e ritorno frenato= mono che si siede, si infossa, e non torna su e non hai trazione lavorando sempre sulla parte dura del leveraggio.
Basse dure alte dure ritorno frenato= il mono sta alto ma mura e non copia le buche quindi scarta e non hai trazione.
Basse e alte aperte e mono sfrenato= la moto pompa da matti, si infossa e ha tantissimi trsferimenti di carico, lavora di molla in poche parole.
Basse chiuse giuste,alte aperte il giudto, mono sfrenato giusto la moto sta alta in accelerazione, non pompa, ha trazione, non ha trasferimenti di carico e copia le buche.
Come ti hanno gia detto anche usare una marcia in piu aiuta a galleggiare sulle buche. Buon divertimento.

Molto esaustivo Gigi!.. La molla da 52 è stata montata per un pilota di 65kg che correva nel mx1 prestige veteran, la taratura è stata fatta di proposito più sostenuta, io praticamente ne peso 67, l'impressione è che non sia un mono che lavora basso.. Tra l'altro con questa molla precaricata di 10mm circa ottengo un Sag di 41/104, sembra corretta ma è un attimo scambiare un mono duro x uno morbido,quindi proverò meglio a regolarlo.. Attualmente con i registri sono tutto a metà.
Proverò quanto prima le tue indicazioni..

[Gigiforka]

Una molla da 52 é morbida sul 450 a meno che non pesi 60 chili. Il discorso apri basse alte medie ritorno dipende sempre da molti fattori. Intanto sarebbe da provare a chiudere un pelo la bassa e sfrenarlo di ritorno visto che hai detto che corri tanto frenato. Se lo sfreni un pelo dovresti avere benefici a riguardo. Un paio di clic alla volta bastano per sentire una differenza se il mono é ok. Aprire la alta può anche andar bene ma arrivi a un punto dove la moto si pianta nella buca e si infossa. La bassa serve per tenerlo alto in accelerazione ed evitare che si sieda troppo. In poche parole:
Basse e alte morbide e ritorno frenato= mono che si siede, si infossa, e non torna su e non hai trazione lavorando sempre sulla parte dura del leveraggio.
Basse dure alte dure ritorno frenato= il mono sta alto ma mura e non copia le buche quindi scarta e non hai trazione.
Basse e alte aperte e mono sfrenato= la moto pompa da matti, si infossa e ha tantissimi trsferimenti di carico, lavora di molla in poche parole.
Basse chiuse giuste,alte aperte il giudto, mono sfrenato giusto la moto sta alta in accelerazione, non pompa, ha trazione, non ha trasferimenti di carico e copia le buche.
Come ti hanno gia detto anche usare una marcia in piu aiuta a galleggiare sulle buche. Buon divertimento.

Molto esaustivo Gigi!.. La molla da 52 è stata montata per un pilota di 65kg che correva nel mx1 prestige veteran, la taratura è stata fatta di proposito più sostenuta, io praticamente ne peso 67, l'impressione è che non sia un mono che lavora basso.. Tra l'altro con questa molla precaricata di 10mm circa ottengo un Sag di 41/104, sembra corretta ma è un attimo scambiare un mono duro x uno morbido,quindi proverò meglio a regolarlo.. Attualmente con i registri sono tutto a metà.
Proverò quanto prima le tue indicazioni..

Considerando che il mono é stato tarato per uno che il gas lo gira sarebbe da capire se tu hai abbastanza velocità per farlo lavorare. E anche capire se le forke sono bilanciate col mono. Avere setup per gente che accelera, se poi noi non acceleriamo é solo deleterio.

[maurix82]

Considerando che il mono é stato tarato per uno che il gas lo gira sarebbe da capire se tu hai abbastanza velocità per farlo lavorare. E anche capire se le forke sono bilanciate col mono. Avere setup per gente che accelera, se poi noi non acceleriamo é solo deleterio.

Non saprei... io vado cosi, https://www.youtube.com/watch?v=njN0fvhsPvY&t=142s
ma qui la pista era spianata,ci ballano 4/5 secondini con pista bucata pomeridiana.. Non mi reputo l' ultimo arrivato ma assolutamente non paragonabile a chi va forte e a chi guida bene,soprattutto in quei frangenti descritti io vado ancora indietro..

Ho 2 "accrocchi" aftermarket di cui una forcella l i p polis 48 derivazione marzocchi che mi son portato dietro dalle moto precedenti che sto cercando si sintonizzare (si,mi complico la vita).. Molla da 49 la forcella è molto sensibile,scorre davvero bene e non sento seriamente più una buca, e con quel sistema di precarico brevettato da marzocchi PFP è come avere in parole povere una forcella ad aria (a olio) .. Ma sento che non ci siamo ancora tra mono e forca,quest' ultima tendenzialmente sensibile fino a metà per poi essere bella sostenuta ma comunq confortevole,va molto bene e sto cercando il compromesso quindi mi dedicherei + al mono secondo me non equilibrato.

Ps: sono uno smanettone seriale x passione e mi piace mettere mano ma ammetto che x certe cose bisogna fermarsi e lasciar fare ai professionisti.. Ma ho voluto vedere cosa c'era dentro la forca rispetto a una taratura std (non ridete)
Hai un contatto? è da un pò che volevo chiedertelo .. Lorenzo non mi vuole più dopo la cazzata che feci con il crf (ovviamente ironizzo)
Ho visto che Mirkoide si è trovato molto bene dopo il tuo "lifting"..

[L109]

Anche a me quella forcella piaceva un casino

[maurix82]

Anche a me quella forcella piaceva un casino

wow!! non credevo di essere una mosca bianca allora con questa forca Se non sbaglio utilizzi solva

[Gigiforka]

Considerando che il mono é stato tarato per uno che il gas lo gira sarebbe da capire se tu hai abbastanza velocità per farlo lavorare. E anche capire se le forke sono bilanciate col mono. Avere setup per gente che accelera, se poi noi non acceleriamo é solo deleterio.

Non saprei... io vado cosi, https://www.youtube.com/watch?v=njN0fvhsPvY&t=142s
ma qui la pista era spianata,ci ballano 4/5 secondini con pista bucata pomeridiana.. Non mi reputo l' ultimo arrivato ma assolutamente non paragonabile a chi va forte e a chi guida bene,soprattutto in quei frangenti descritti io vado ancora indietro..

Ho 2 "accrocchi" aftermarket di cui una forcella l i p polis 48 derivazione marzocchi che mi son portato dietro dalle moto precedenti che sto cercando si sintonizzare (si,mi complico la vita).. Molla da 49 la forcella è molto sensibile,scorre davvero bene e non sento seriamente più una buca, e con quel sistema di precarico brevettato da marzocchi PFP è come avere in parole povere una forcella ad aria (a olio) .. Ma sento che non ci siamo ancora tra mono e forca,quest' ultima tendenzialmente sensibile fino a metà per poi essere bella sostenuta ma comunq confortevole,va molto bene e sto cercando il compromesso quindi mi dedicherei + al mono secondo me non equilibrato.

Ps: sono uno smanettone seriale x passione e mi piace mettere mano ma ammetto che x certe cose bisogna fermarsi e lasciar fare ai professionisti.. Ma ho voluto vedere cosa c'era dentro la forca rispetto a una taratura std (non ridete)
Hai un contatto? è da un pò che volevo chiedertelo .. Lorenzo non mi vuole più dopo la cazzata che feci con il crf (ovviamente ironizzo)
Ho visto che Mirkoide si è trovato molto bene dopo il tuo "lifting"..

Allora dal video si può intuire/ dedurre che sei un buon amatore a cui piace usare la frizione. Il ritmo deduco sia molto lontano da un prestige seppur veteran. La forcella lippolis non la conosco e la foto che hai postato non é chiara sul come é fatto il setting e senza il setting del bypass e altri dati serve a poco. Inoltre da che moto derivano? Hai verificato la lunghezza prima di montarle? So che avere pezzi after sulla moto fa sentire pro ma io rivedrei il setup mono e rimonterei le showa con un setup corretto per il tuo utilizzo. Ti do la mia mail cosi li ti giro il numero gas4race@hotmail.it.

[L109]

Anche a me quella forcella piaceva un casino

wow!! non credevo di essere una mosca bianca allora con questa forca Se non sbaglio utilizzi solva

Si adesso ho Solva. Ho avuto una Marzocchi preparata Lippolis su un'altra moto ( non Honda ) e mi piaceva molto.

[maurix82]

Grazie Gigi,inizialmente sembravano + lunghe rispetto alle showa,ma poi misurando meglio da centro perno (da 22) rispetto a quello showa sono praticamente identiche e le uso a filo tappo.. Mi piacerebbe seriamente rifare le sue,ma tra una balla e l' altra tra mono e forca avrei dovuto cambiare molle ad entrambi + taratura e revisione(chi l' aveva prima era un medio massimo),con tutti i costi che ne conseguivano,quindi rimesso queste e mi son fatto un regalo sul mono .. Avevo già provato le showa riviste avendo già avuto il crf 450 21,e non andavano affatto male,ma credimi che queste,nonostante x noi amatori bastano le oem,sono una spanna sopra e sinceramente mi spiacerebbe darle via.. Arrivavano da ktm,poi montate su tm e poi su crf il tutto variando il compensatore pfp dando + o - sostengo (mi adattavo insomma perchè molto versatili).. Una forcella sottovalutata secondo me aldilà di chi ci ha fatto il business ,marzocchi in quegli anni spingeva forte..

Sapevo che avrebbe fatto ridere il foglio
ci aggiorniamo e grazie ancora

[maurix82]

Anche a me quella forcella piaceva un casino

wow!! non credevo di essere una mosca bianca allora con questa forca Se non sbaglio utilizzi solva

Si adesso ho Solva. Ho avuto una Marzocchi preparata Lippolis su un'altra moto ( non Honda ) e mi piaceva molto.

Ti credo,sostanzialmente non mi piace prendermi in giro e/o convincermi a tutti i costi del contrario.. La forca,tralasciando chi l' ha aggiornata, ha sempre avuto del potenziale anche quando si utilizzava nell' enduro. Ahimè di contro è un prodotto vecchio ma il suo funzionamento è praticamente unico..

[matteo_mx8395]

Mi ricordo che hai avuto Ktm 2023, com’è rispetto a questa Honda?

[maurix82]

Mi ricordo che hai avuto Ktm 2023, com’è rispetto a questa Honda?

Ohi! sei tu l' esperto qui Matte! Il k l' ho tenuto un po poco per apprezzarlo come si deve ma sostanzialmente ci si adatta
a queste moderne,difficile trovargli "difetti" se non piccolezze/gusti personali.. Per quanto mi riguarda da stock con le wp come sempre non percepivo quella sensibilità che si ha con l'olio (sono un amatore anche x questo),sono sempre stato una frana a regolarle.. Dopo che ho messo le after è cambiata molto al punto che non ero più selettivo nelle piste e spesso andavo al pomeriggio (mi meraviglio anch'io ).. Rispetto a honda solite cose curvano tutte e 2 molto bene,ktm mi dava un pò + di sicurezza sul veloce però dopo aver rivisto il mono soprattutto il ritorno,ma è cambiata molto rispetto ai modelli vecchi. Di contro non mi piaceva il troppo freno motore,semplicemente non ne ero abituato e mi ritrovavo in ingresso canale con la moto un pò puntata quasi come dovesse sovrasterzare da un momento all' altro (prendi tutto con le pinze) . Honda è seriamente + rigida a livello di telaio,non è una frase di circostanza,le buche vuoi o non vuoi se non sei a posto di sospe,(per quanto mi riguarda solo dietro x ora),trasmettono un pò di + le sollecitazioni e sul veloce è honda,bisogna caricare bene e stare giusti in sella,cosa che non faccio ancora bene. Non ama particolarmente troppo tasferimenti di carico sempre secondo me.. Mi piace un casino di motore perchè è molto gestibile rispetto alle sorelle e l' ho scelta di nuovo per il pochissimo freno motore visto che sono stato da sempre un 2 tempista,e per certi versi mi aiuta.. Ha una terza che non porta molto via anche se poi fa strada,va usata in seconda nei tornantini infatti ora non so se allungare o accorciare,ma tanto sarò sempre un bruciatore di frizioni seriale,quindi..

[matteo_mx8395]

Mi ricordo che hai avuto Ktm 2023, com’è rispetto a questa Honda?

Ohi! sei tu l' esperto qui Matte! Il k l' ho tenuto un po poco per apprezzarlo come si deve ma sostanzialmente ci si adatta
a queste moderne,difficile trovargli "difetti" se non piccolezze/gusti personali.. Per quanto mi riguarda da stock con le wp come sempre non percepivo quella sensibilità che si ha con l'olio (sono un amatore anche x questo),sono sempre stato una frana a regolarle.. Dopo che ho messo le after è cambiata molto al punto che non ero più selettivo nelle piste e spesso andavo al pomeriggio (mi meraviglio anch'io ).. Rispetto a honda solite cose curvano tutte e 2 molto bene,ktm mi dava un pò + di sicurezza sul veloce però dopo aver rivisto il mono soprattutto il ritorno,ma è cambiata molto rispetto ai modelli vecchi. Di contro non mi piaceva il troppo freno motore,semplicemente non ne ero abituato e mi ritrovavo in ingresso canale con la moto un pò puntata quasi come dovesse sovrasterzare da un momento all' altro (prendi tutto con le pinze) . Honda è seriamente + rigida a livello di telaio,non è una frase di circostanza,le buche vuoi o non vuoi se non sei a posto di sospe,(per quanto mi riguarda solo dietro x ora),trasmettono un pò di + le sollecitazioni e sul veloce è honda,bisogna caricare bene e stare giusti in sella,cosa che non faccio ancora bene. Non ama particolarmente troppo tasferimenti di carico sempre secondo me.. Mi piace un casino di motore perchè è molto gestibile rispetto alle sorelle e l' ho scelta di nuovo per il pochissimo freno motore visto che sono stato da sempre un 2 tempista,e per certi versi mi aiuta.. Ha una terza che non porta molto via anche se poi fa strada,va usata in seconda nei tornantini infatti ora non so se allungare o accorciare,ma tanto sarò sempre un bruciatore di frizioni seriale,quindi..

Grazie per la descrizione!
Ho visto il video che hai messo qui sopra ed in effetti abusi un bel po della frizione.. strano sul 450.
Più che altro la usi anche negli appoggi esterni larghi.. in quel caso non dovresti proprio toccarla, entrare con la marcia giusta e lasciare scorrere per tutto il raggio di curva.

Per quanto riguarda il problema che hai nel canale stretto bucato, in entrata bisogna arrivare tassativamente in piedi stringendo a dovere il telaio fino a metà curva, ti devi muovere con la moto, devi essere un tutt’uno. Una volta arrivato a metà ti devi sedere e in teoria spalancare per schizzare via.. il tutto viene ovviamente se riesci ad avere il giusto equilibrio in entrata e percorrenza che ti determina quindi l’uscita.
Se ti salta e hai poca trazione, potrebbe essere che non carichi bene con il corpo e le pedane. Per la regolazione io ho trovato miglioramenti ad agire più che altro sul ritorno liberandolo un po’.. ma sta tutto nel fare delle prove!

[maurix82]

Ma che vuoi che ti dica.. Sta frizione è un tallone d'Achille, non me ne libererò mai... Ma ho già in mente come alleviare il vizio.. Sto pensando ad una bella rekluse automatica così almeno sfriziona già da sola e i dischi durano di più..

Grazie x i consigli,ho ben inteso quello che dici,ora bisogna mettere in pratica.. Non demordo,ho fatto un inverno pieno con il 125 x sforzarmi in ingresso e careggie e un po' è servito.. Cose che prima evitavo ora mi sento un po' più sicuro.. Ma ancora tutto in salita

[Lo-KYB]

A parte che sei un "cagacazzo" di prima cat. hai una moto (video) che ha una direzionalità da schifo, pista liscia, ottimo grip, hai il manubrio che correggi continuamente dxsxdx, quindi c'è qualcosa che non va nelle quote ciclistiche e nel precarico, a parte questo che ti rallenta non poco, oltre i 2min a Trofarello in quelle condizioni sei considerato "fermo" trovo che l'uso della frizione non sia eccessivo, forse in qualche punto potresti farne a meno, come potresti farne a meno di avere sempre la gambetta fuori quando sei troppo indietro con il busto, dalla telecamera si vede il tappo del serbatoio, ma nel contesto della moto, la frizione ti serve per aumentare la precisione d'ingresso, se non la usassi, la moto ti porterebbe all'esterno.
Quando smetterai di paciugare sulle moto senza senso forse inizierai a divertirti, ma forse trovi divertimento nel paciugare e quindi il cane continuerà a mordersi la coda.
Ciao Mauri, ora non mi whatsappare.

[gino199]

quoto tutto

[maurix82]

A parte che sei un "cagacazzo" di prima cat. hai una moto (video) che ha una direzionalità da schifo, pista liscia, ottimo grip, hai il manubrio che correggi continuamente dxsxdx, quindi c'è qualcosa che non va nelle quote ciclistiche e nel precarico, a parte questo che ti rallenta non poco, oltre i 2min a Trofarello in quelle condizioni sei considerato "fermo" trovo che l'uso della frizione non sia eccessivo, forse in qualche punto potresti farne a meno, come potresti farne a meno di avere sempre la gambetta fuori quando sei troppo indietro con il busto, dalla telecamera si vede il tappo del serbatoio, ma nel contesto della moto, la frizione ti serve per aumentare la precisione d'ingresso, se non la usassi, la moto ti porterebbe all'esterno.
Quando smetterai di paciugare sulle moto senza senso forse inizierai a divertirti, ma forse trovi divertimento nel paciugare e quindi il cane continuerà a mordersi la coda.
Ciao Mauri, ora non mi whatsappare.

Hahahaha.. Eccolo lì Grazie comunque x i consigli.. Scrivo ogni morte di papa e sono pure cagacazzo
I tempi in quel video comunque sono 50/51 in condizioni peggiori giro in 54/55, ma non fa testo lo so..
Volevo solo alcuni consigli. Grazie

[maurix82]

quoto tutto

Figurati eh

[maniaco]

poi magari con il db montato ...... ne gioverebbe la frizione i gestori e i tuoi colleghi.....pis and love

[Lo-KYB]

A parte che sei un "cagacazzo" di prima cat. hai una moto (video) che ha una direzionalità da schifo, pista liscia, ottimo grip, hai il manubrio che correggi continuamente dxsxdx, quindi c'è qualcosa che non va nelle quote ciclistiche e nel precarico, a parte questo che ti rallenta non poco, oltre i 2min a Trofarello in quelle condizioni sei considerato "fermo" trovo che l'uso della frizione non sia eccessivo, forse in qualche punto potresti farne a meno, come potresti farne a meno di avere sempre la gambetta fuori quando sei troppo indietro con il busto, dalla telecamera si vede il tappo del serbatoio, ma nel contesto della moto, la frizione ti serve per aumentare la precisione d'ingresso, se non la usassi, la moto ti porterebbe all'esterno.
Quando smetterai di paciugare sulle moto senza senso forse inizierai a divertirti, ma forse trovi divertimento nel paciugare e quindi il cane continuerà a mordersi la coda.
Ciao Mauri, ora non mi whatsappare.

Hahahaha.. Eccolo lì Grazie comunque x i consigli.. Scrivo ogni morte di papa e sono pure cagacazzo
I tempi in quel video comunque sono 50/51 in condizioni peggiori giro in 54/55, ma non fa testo lo so..
Volevo solo alcuni consigli. Grazie

Con quei tempi non ti servono consigli, li puoi dare