Yzf 450 2023

[mirkode]

Qualcuno la ha?
Mi piacerebbe sapere se qualcuno ha cambiato rapporti, o ha qualche mappa da girare.
Ho provato tutte e 3 le mappe e non mi fanno impazzire soprattutto nel primo quarto di gas, curvare in terza in curve medie tocca sfrizionare un bel po', poi invece ha un allungo stupendo.
Oppure chi sa smanettare per quel poco che si può con la app? Non ci ho mai capito troppo.
Ho trovato per caso una mappa di mxa, e non è male, tutti cercano di addolcire la prima apertura di gas, ma non capisco se son scemo io o cosa, a me sembra morta, a meno che non la usino in seconda dove io vorrei usare la terza (come con il crf) ma se metto seconda tocca cambiare dopo 3 metri

[Lo-KYB]

non ho nessuna esperienza sulla tua moto, però voglio provare a fare un ragionamento, dal video https://www.youtube.com/watch?v=Pd5C7ZGXggc risulta una flessione di potenza e soprattutto coppia tra i 3 e i 5.5 giri, che credo sia il tuo problema, quindi faccio una comparazione tra queste 2 mappe, una è Yamaha

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l'altra è keefer

Screenshot-2023-01-04-at-4.30.30-PM-473x1024.jpg

due cose mi saltano all'occhio, le regolazioni dei giri e quelle dell'apertura gas, i giri vanno da 2000 a 10000 a che serve? a nulla, mentre l'apertura del gas va da 20% a 80% anche in questo caso a che serve? a nulla.
quindi prima proverei a spostare la tabella giri da 3000 a 6000 dopo la moto può fare quello che vuole, invece il gas lo sposterei da 10% a 50% e anche qui dopo può fare quello che vuole.
guardando le due mappature, la prima + soft la seconda + accesa secondo quello che dice keefer, se guardi i dati sulla linea diagonale centrale vedrai che yamaha ha impostato +1+1+1+0 +1+1+1+0 quindi più grassa e anticipata di 1° nelle fasi 2000/20% 5000/40% 8000/60% praticamente come apri il gas rimane con quella impostazione piatta, invece keefer ha impostato -2+1-1-1 -3-3-2-1 che si trovano nella fasatura 2000/20% 5000/40% 8000/60%
volutamente tralascio la fase 10000/80% perchè tanto se arrivi lì con qualunque marcia sei fuori giri e con la 5^ sei a 115 kmh quindi non credo che ti serva sapere la carburazione e la fasatura, ora se seguo il mio ragionamento risulta che yamaha fornisce un pacchetto std per non fare danni (anticipare troppo può farli) mentre keefer capisce un cazzo (mio parere ovvio, magari è einstein delle mappature) ma smagrire e ritardare come ha fatto può solo aumentare il buco di potenza all'apertura del gas, secondo me per coprire quel buco si deve dare benzina, quindi un +2 e anticipare di 1° se non basta 2 nella fase 3000/10% poi alla fase successiva ovvero 4000/20% userei sempre un +2 ma -1, poi alla 5000/35% si va a +1 e 0 infine alla 6000/50% +0 e +1
le altre righe e colonne vanno impostate uguali alla diagonale, in modo da non creare pasticci nella centralina, si deve tenere conto che quando si apre il gas il numero di giri è basso e cresce proporzionalmente con l'apertura, per cui andare a fare il creativo come fa keefer non ha un gran senso e penso nemmeno un gran risultato, valori di mappatura dei giri successivi all'impostazione sono quelli dell'ultima riga/colonna.
Tutto da prendere con le pinze, magari il Raspa sicuramente molto preparato su questo, se vuole e se legge potrà aggiungere, togliere e correggere quello che ho scritto.

[L109]

Ciao Mirko, non conosco la moto, ma a memoria anche sul CRF avevi accorciato i rapporti per lo stesso motivo. Corretto?

[mirkode]

Mi pare avessi la 51, originale è 50? La avevo anche rimappata e avevano fatto un bel lavoro.

Lo kyb ho letto di fretta, devo rileggere il tutto con calma,adesso non riesco. Quello che posso dire è che più benzina dai più affoga, quindi secondo me il tuo +2 non è la soluzione. Per esempio la mappa hard è quasi tutta +2 a parte gli estremi a +1, con anticipo quasi tutto +4 a parte gli estremi a 3 e 2 Però va meno che la media.
È per questo che non capisco. Se accelero piano in terza, mi porta fuori meglio che dare tutto, una curva secca strettissima in terza con un filo di gas sento che spinge, se arrivo in una curva più ampia e appena mi appoggio accelero di botto perché ho il canale che tiene, non va.

[Lo-KYB]

Leggi con calma perché i parametri più e meno sono relativi agli assi, sono quelli che contano molto.
E fatti uno schemino di quello che ho scritto così hai la situazione più chiara.

[L109]

Originale è 49. Se usavi la 51 sono 2 denti, non è poco.

[mirkode]

Allora forse era 50. Ma non so se per questa è la soluzione corretta un dente in più, perché non è lunghissima di marce, devo provarla ancora un po'.

Lokyb dopo mi applico e studio e scrivo, non capisco perché cambi la scala dei parametri, quella mica si può cambiare??

[Lo-KYB]

Certo che si può, quando crei la nuova mappa hai il pulsante a dx "posizione" clicchi sulle barre esterne e modifichi i parametri, poi nello grafico tridimensionale cerchi di capire cosa stai modificando, ti dico subito che ci vuole tanta pazienza e nessuno intorno che ti rompe i coglioni, fai così, fai colà, devi fare tante prove con piccole modifiche fino a che non trovi quella giusta, qui ti metto un esempio di quello che ti ho scritto prima, può darsi che muri leggermente perché dai 5000 in su è tutto a zero, però con 5 marce non dovrebbe essere un problema.

[mirkode]

Ah cazzarola non lo sapevo!
Intanto replico questa, poi cerco di capire a sensazione e mi regolo di Conseguenza.
Intanto grazie mille

[mirkode]

In tuo onore, mappa Lo kyb

[Lo-KYB]

Così sai chi insultare tra 2 mesi.

[mirkode]

Ho provato la mappa, non è male, simile alla lineare, non metto neanche quarta (a Arco) quindi non mi sembra muri più di tanto. Manca ancora un po' sotto, ma c'è qui Dalbosco che mi sta tirando le orecchie per come guido, con la frizione in mano ecc, sono un casinista. Ho fatto un paio di giri praticamente senza frizione e cercando di essere più scorrevole e effettivamente la moto si pianta meno. È quasi meglio che appunto aspettare un punto e dare di colpo alla frizione e una manata di gas.
Grazie

[Lo-KYB]

Bene, per chiudere ancora il buco, devi ingrassare e anticipare, non necessariamente insieme, prima l'anticipo, poi se non basta ingrassi, solo all'apertura del primo punto 3000/10 poi eventuale successivo 4000/20 e stop, lavorando solo su quei due punti e una modifica alla volta, fermo restando i consigli dell'istruttore.

[mirkode]

Quindi metto a 3 il primo 2 che c'è nell'anticipo?

[Lo-KYB]

Si e se diventa + brusca dai un punto benzina

[mirkode]

È migliorata ancora, però scoppietta un pelo in rilascio, e devo stare più attento a non spegnerla, manca benza? aumento di uno sempre il primo dato?
Poi però non giro più, estero la prossima volta.
Ho fatto dei video, appena riesco li carico

[Lo-KYB]

Si è troppo magra, dai +1 o +2 di benzina il rapporto anticipo/benzina non è lineare, l'anticipo produce effetti maggiori, può anche darsi che +2 sia già al limite.
Puoi anche provare a spostare più avanti gli assi dell'anticipo, le possibilità di regolazione sono tantissime.

[mirkode]

Non ho capito cosa vuol dire che +2 sia già al limite, l'anticipo?

[Lo-KYB]

Si, ma nel senso che non sei al limite come parametri ma come resa del motore

[mirkode]

Ok grazie, comunqie già così va meglio, aumento a 3 solo il primo parametro della benzina poi vedrò.