Prezzi delle moto

Tutto ciò che riguarda la vostra "lei" e non...
Unica sezione seria...

Re: Prezzi delle moto

Messaggio da leggereda Dario Faisite » mer gen 11, 2023 11:17 am

vincy85 ha scritto:Vabbè ma un prezzo buono ora per prendere un crf 250 22/23 qual'e??
Dove??



Infatti sarebbe utile scambiarci una lista di venditori presso i quali si puo' comprare a prezzi "giusti" , a me rompe il c..o compare una moto 7/8 K quelli che siano.. e poi sapere che la mia moto , nel caso in cui gli salta il culo al venditore X che non ha pagato l'IVa , fa parte di quel lotto e magari essere chiamato dalla GDF .. Non esiste !

Quindi date qualche nome di concessionario o rivenditore o chicchessia che non possa dare problemi di questo genere e che abbia prezzi UMANI 8)
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Re: Prezzi delle moto

Messaggio da leggereda KASTY » mer gen 11, 2023 11:21 am

Sotto 8000 ci sono le moto cinesi. Ci si diverte lo stesso!)))
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Re: Prezzi delle moto

Messaggio da leggereda Dario Faisite » mer gen 11, 2023 11:28 am

KASTY ha scritto:Sotto 8000 ci sono le moto cinesi. Ci si diverte lo stesso!)))


No le Cinesi no ! sono import magari fanno anche per quelle il magheggio dell'iva :D :)
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Re: Prezzi delle moto

Messaggio da leggereda Forst33 » mer gen 11, 2023 1:09 pm

Dario Faisite ha scritto:
vincy85 ha scritto:Vabbè ma un prezzo buono ora per prendere un crf 250 22/23 qual'e??
Dove??



Infatti sarebbe utile scambiarci una lista di venditori presso i quali si puo' comprare a prezzi "giusti" , a me rompe il c..o compare una moto 7/8 K quelli che siano.. e poi sapere che la mia moto , nel caso in cui gli salta il culo al venditore X che non ha pagato l'IVa , fa parte di quel lotto e magari essere chiamato dalla GDF .. Non esiste !

Quindi date qualche nome di concessionario o rivenditore o chicchessia che non possa dare problemi di questo genere e che abbia prezzi UMANI 8)


Ma quanta gente conosci a cui si è presentata in casa la finanza a contestare l'iva su una moto da cross?
Chi ti vende import fuori dal casello ti fa la fattura a mano al momento e due minuti dopo la butta nel primo bidone che trova, puoi ben capire se a distanza di anni quando viene beccato si ricorda ancora chi sono gli acquirenti e i loro dati...
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Re: Prezzi delle moto

Messaggio da leggereda scoiattolo » mer gen 11, 2023 3:14 pm

Io mai presa fuori il casello!

L'ho presa in una piazzola a 2km dal casello :e412: :D
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Re: Prezzi delle moto

Messaggio da leggereda Ricky_78 » mer gen 11, 2023 3:44 pm

Argomento trito e ritrito ma vedo che c'è sempre molta confusione... Io dico che c'è tragattino e tragattino, a mio avviso tre categorie principalmente:

1) Ci sono importatori paralleli, che sono quelli che tutti conosciamo e che hanno il loro sito internet, che importano da altri stati dell'UE (ricordo che non è illegale!), che ti vendono la moto a meno in quanto non hanno i costi di un negozio fisico, non hanno i vincoli di una casa madre che ti impone regole sulle vendite e in qualche caso persino sull'arredamento del negozio, non fanno assistenza, hanno solo un magazzino e ti spediscono la moto a casa, spesso in cassa, con fattura e tutto quanto.

2) Poi ci sono quelli un po' più trapananti coi peli più ispidi che vanno all'estero una, due o tre volte a settimana, riempiono un furgone di moto e le portano di qua. Te la scaricano davanti a casa quando sono di passaggio (che danno meno nell'occhio che all'autogrill) volendo ti fanno fattura pure loro, ti danno un foglio che dice che la moto tot con numero di telaio tot è stata importata regolarmente da stati membri dell’UE e tanti saluti.

3) Infine ci sono i più pescegatti di tutti, che sono dei buontemponi con dei contanti in tasca che collaborano con gli importatori del punto 2, comprano alcune moto al mese in base alla loro disponibilità economica e al periodo, e le rivendono facendoci la cresta. Ragionano solo in contanti e preferiscono non comparire da nessuna parte se non su subito.it con nomi a volte di fantasia.

Ora: la fattura dei primi è regolare, versano l'iva e cagano sottile come tutti quelli che gestiscono un'attività in questo paese ma con meno vincoli e godono di un discreto giro grazie ai prezzi concorrenziali.
La fattura dei secondi citati invece è nella maggior parte dei casi farlocca, emessa dalle cosiddette società cartiere, che aprono e chiudono e hanno quasi sempre il domicilio fiscale nella cantina sfitta dell’anziana vicina inconsapevole. Poi ogni tanto li beccano quando non fanno i bravi o se esagerano.
I terzi citati in qualche caso ti girano la fatturina che gli ha stampato quello che gli ha dato la moto, ma a loro non cambia nulla e non vengono mai beccati in quanto non sono loro a fare il lavoro sporco.

In tutti i casi, considerato anche un quarto venditore che è il concessionario ufficiale, noi clienti finali non siamo tenuti a sapere se chi ci ha venduto la moto ha versato l’iva né se la fattura venga poi cestinata o meno.
Dal momento in cui noi paghiamo con bonifico o in contanti (anche questo non è illegale!) a una società X e abbiamo una fattura in mano siamo a posto!
Nessuno verrà mai a suonarti il campanello per confiscarti la moto, primo perchè nello specifico la moto da cross non è targata e tu nel frattempo potresti averla rivenduta a un altro privato senza passaggio né registrazione al PRA, e poi perché non siamo tenuti a farci carico delle eventuali negligenze fiscali altrui.

Se poi vogliamo farne un discorso morale è un altro paio di maniche ma effettivamente io non lo so se chi mi vende una moto import con fattura dopo che me l’ha venduta fa le cose per bene o no! Anche perché l’acquisto da parte del privato è a monte dell’eventuale violazione (la fattura la dichiari dopo).
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Re: Prezzi delle moto

Messaggio da leggereda Dario Faisite » mer gen 11, 2023 5:58 pm

Ricky_78 ha scritto:Argomento trito e ritrito ma vedo che c'è sempre molta confusione... Io dico che c'è tragattino e tragattino, a mio avviso tre categorie principalmente:

1) Ci sono importatori paralleli, che sono quelli che tutti conosciamo e che hanno il loro sito internet, che importano da altri stati dell'UE (ricordo che non è illegale!), che ti vendono la moto a meno in quanto non hanno i costi di un negozio fisico, non hanno i vincoli di una casa madre che ti impone regole sulle vendite e in qualche caso persino sull'arredamento del negozio, non fanno assistenza, hanno solo un magazzino e ti spediscono la moto a casa, spesso in cassa, con fattura e tutto quanto.

2) Poi ci sono quelli un po' più trapananti coi peli più ispidi che vanno all'estero una, due o tre volte a settimana, riempiono un furgone di moto e le portano di qua. Te la scaricano davanti a casa quando sono di passaggio (che danno meno nell'occhio che all'autogrill) volendo ti fanno fattura pure loro, ti danno un foglio che dice che la moto tot con numero di telaio tot è stata importata regolarmente da stati membri dell’UE e tanti saluti.

3) Infine ci sono i più pescegatti di tutti, che sono dei buontemponi con dei contanti in tasca che collaborano con gli importatori del punto 2, comprano alcune moto al mese in base alla loro disponibilità economica e al periodo, e le rivendono facendoci la cresta. Ragionano solo in contanti e preferiscono non comparire da nessuna parte se non su subito.it con nomi a volte di fantasia.

Ora: la fattura dei primi è regolare, versano l'iva e cagano sottile come tutti quelli che gestiscono un'attività in questo paese ma con meno vincoli e godono di un discreto giro grazie ai prezzi concorrenziali.
La fattura dei secondi citati invece è nella maggior parte dei casi farlocca, emessa dalle cosiddette società cartiere, che aprono e chiudono e hanno quasi sempre il domicilio fiscale nella cantina sfitta dell’anziana vicina inconsapevole. Poi ogni tanto li beccano quando non fanno i bravi o se esagerano.
I terzi citati in qualche caso ti girano la fatturina che gli ha stampato quello che gli ha dato la moto, ma a loro non cambia nulla e non vengono mai beccati in quanto non sono loro a fare il lavoro sporco.

In tutti i casi, considerato anche un quarto venditore che è il concessionario ufficiale, noi clienti finali non siamo tenuti a sapere se chi ci ha venduto la moto ha versato l’iva né se la fattura venga poi cestinata o meno.
Dal momento in cui noi paghiamo con bonifico o in contanti (anche questo non è illegale!) a una società X e abbiamo una fattura in mano siamo a posto!
Nessuno verrà mai a suonarti il campanello per confiscarti la moto, primo perchè nello specifico la moto da cross non è targata e tu nel frattempo potresti averla rivenduta a un altro privato senza passaggio né registrazione al PRA, e poi perché non siamo tenuti a farci carico delle eventuali negligenze fiscali altrui.

Se poi vogliamo farne un discorso morale è un altro paio di maniche ma effettivamente io non lo so se chi mi vende una moto import con fattura dopo che me l’ha venduta fa le cose per bene o no! Anche perché l’acquisto da parte del privato è a monte dell’eventuale violazione (la fattura la dichiari dopo).


Grazie Ricky per i chiarimenti.. ma giusto alcune cose che ritengo doverose anzi utili più che altro da sapere..

E' sempre vero che nessuno ti viene a chiedere la fattura della moto che hai sul carrello se ti fermano ? NO a me è successo (Ok non ti chiedono di sapere se è stata versata l'IVa) ma dopo tutti sti casini di importatori fallocchi lo possono fare e lo fanno .. fidati ed è anche responsabilità dell'acquirente accertarsi che sia tutto in regola !

Cioè l'acquirente legalmente ha le sue responsabilità in caso di illeciti , il reato si chiama Incauto Acquisto , mentre il venditore che non ha fatto quanto doveva per questo viene indagato e successivamente condannato (fatti suoi)..

Ora aldilà dell'acquisto per contanti ora tetto max. 5 K o bonifico , se tu acquisti un bene senza avere la certezza che sia tutto in regola e questo esattamente riguarda due aspetti :

1) La lecita provenienza
2) E che sia stata pagata l'IVa da parte del venditore (si esatto proprio L'Iva) , non è affatto cio' hai scritto quoto : "perché non siamo tenuti a farci carico delle eventuali negligenze fiscali altrui" , Non è così !

Diversamente l'Erario si puo' rivalere sull'acquirente per recuperare quanto dovuto e/o il concreto rischio del sequestro del mezzo (La moto te la sequestrano eccome..visto che lo prevede la legge..)

Stiamo parlando di Moto da Cross ?? SI , non c'entra nulla la targa Immatricolazione o altro. Parliamo di Moto da Cross.

Non è neanche vero che : quoto : "una fattura in mano e siamo a posto "

Quindi occhio a dare per scontato certe cose .. poi ok che non è capitato a nessuno di noi meglio così..

Ti riporto per chiarezza quello che è previsto dalla legge :

"È fondamentale che il cliente possa dimostrare carte alla mano l’assolvimento dell’IVA, in caso contrario può anche incorrere nella denuncia per incauto acquisto e relativo obbligo del versamento dell’IVA oltre al sequestro del veicolo, che verrà svincolato solo dopo la presentazione dei documenti che attestano l’assolvimento degli obblighi fiscali (IVA e sanzioni accessorie).
L’articolo 60 bis della normativa sull'IVA (DPR 633/72) e i successivi decreti attuativi stabiliscono, in caso di evasione IVA da parte del venditore, la responsabilità solidale del compratore, che può quindi essere chiamato a pagare l'IVA eventualmente non versata dal venditore per la moto (ma la norma include anche auto, telefonini e computer)"

Parliamo di legge non di morale ..

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Re: Prezzi delle moto

Messaggio da leggereda Kurtz » mer gen 11, 2023 6:08 pm

e se compri una moito usata da un privato dimostri il pagameto IVA? Te lo vengono a chiedere se hai la moto sul carrello? Se carico in macchina la lavatrice mi chiedono dimostrazione iva? Mi pare che dal punto di vista fiscale e tributariuo lavatrice e moto da cross siano la stessa cosa, così come la moto zappa.....
Credo che un pò tutti quanti dovreste documentarvi sulla normativa fiscale e tributaria e sulla classificazione merceologica dei beni.
Ricordo quando tutti erano fermamente convinti che il carrello rimorchio andava assicurato, dimenticando che quando è agganciato all'auto risponde l'assicurazione dell'auto, cosa diversa la perdita di carico e lo sganco del carrello.
Ognuno però pensi come gli pare, tanto è come decidere se gli angeli hanno la minchia o no...
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Re: Prezzi delle moto

Messaggio da leggereda Ricky_78 » mer gen 11, 2023 6:31 pm

Dario Faisite ha scritto:
Grazie Ricky per i chiarimenti.. ma giusto alcune cose che ritengo doverose anzi utili più che altro da sapere..

E' sempre vero che nessuno ti viene a chiedere la fattura della moto che hai sul carrello se ti fermano ? NO a me è successo (Ok non ti chiedono di sapere se è stata versata l'IVa) ma dopo tutti sti casini di importatori fallocchi lo possono fare e lo fanno .. fidati ed è anche responsabilità dell'acquirente accertarsi che sia tutto in regola !

Cioè l'acquirente legalmente ha le sue responsabilità in caso di illeciti , il reato si chiama Incauto Acquisto , mentre il venditore che non ha fatto quanto doveva per questo viene indagato e successivamente condannato (fatti suoi)..

Ora aldilà dell'acquisto per contanti ora tetto max. 5 K o bonifico , se tu acquisti un bene senza avere la certezza che sia tutto in regola e questo esattamente riguarda due aspetti :

1) La lecita provenienza
2) E che sia stata pagata l'IVa da parte del venditore (si esatto proprio L'Iva) , non è affatto cio' hai scritto quoto : "perché non siamo tenuti a farci carico delle eventuali negligenze fiscali altrui" , Non è così !

Diversamente l'Erario si puo' rivalere sull'acquirente per recuperare quanto dovuto e/o il concreto rischio del sequestro del mezzo (La moto te la sequestrano eccome..visto che lo prevede la legge..)

Stiamo parlando di Moto da Cross ?? SI , non c'entra nulla la targa Immatricolazione o altro. Parliamo di Moto da Cross.

Non è neanche vero che : quoto : "una fattura in mano e siamo a posto "

Quindi occhio a dare per scontato certe cose .. poi ok che non è capitato a nessuno di noi meglio così..

Ti riporto per chiarezza quello che è previsto dalla legge :

"È fondamentale che il cliente possa dimostrare carte alla mano l’assolvimento dell’IVA, in caso contrario può anche incorrere nella denuncia per incauto acquisto e relativo obbligo del versamento dell’IVA oltre al sequestro del veicolo, che verrà svincolato solo dopo la presentazione dei documenti che attestano l’assolvimento degli obblighi fiscali (IVA e sanzioni accessorie).
L’articolo 60 bis della normativa sull'IVA (DPR 633/72) e i successivi decreti attuativi stabiliscono, in caso di evasione IVA da parte del venditore, la responsabilità solidale del compratore, che può quindi essere chiamato a pagare l'IVA eventualmente non versata dal venditore per la moto (ma la norma include anche auto, telefonini e computer)"

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Io non so se hai mai acquistato da un importatore o meno, ma indipendentemente che tu acquisti in contanti, con fattura o meno, loro ti danno con la moto un foglio timbrato e firmato che dichiara che il bene è stato acquistato negli stati membri e con regolare versamento dell'iva. Quindi l'accusa di incauto acquisto che dici decade. Poi cos'è che definisce legalmente un acquisto incauto da uno non incauto? È opinabile.
Se ti fermano con una moto da cross mostri la fattura e il documento che attesta l'assolvimento degli oneri iva. Cosa ti possono dire?
Alla fine è come dice Kurz, se tu stessi trasportando la lavatrice da casa tua a quella di tua suocera per farti un esempio, non sei tenuto come privato ad avere a bordo lo scontrino di acquisto magari di 2 anni fa. Idem allora per le scarpe che indossi o per l'iPhone da mille euro che hai sul cruscotto. Come fai ad attestare che lo hai comprato lecitamente?
Infine mi rifaccio al discorso immatricolazione: se la moto non è targata non è una moto ma un'attrezzatura sportiva esattamente come un paio di sci. Anche per quelli ci vuole la fattura e il documento che attesti il pagamento dell'iva?
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Re: Prezzi delle moto

Messaggio da leggereda badilorum » mer gen 11, 2023 6:42 pm

Ma ancora provate a fare terrorismo... provate a godervi la vita, ne vale la pena :e30e:
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Re: Prezzi delle moto

Messaggio da leggereda Dario Faisite » mer gen 11, 2023 6:56 pm

Kurtz ha scritto:e se compri una moito usata da un privato dimostri il pagameto IVA? Te lo vengono a chiedere se hai la moto sul carrello? Se carico in macchina la lavatrice mi chiedono dimostrazione iva? Mi pare che dal punto di vista fiscale e tributariuo lavatrice e moto da cross siano la stessa cosa, così come la moto zappa.....
Credo che un pò tutti quanti dovreste documentarvi sulla normativa fiscale e tributaria e sulla classificazione merceologica dei beni.
Ricordo quando tutti erano fermamente convinti che il carrello rimorchio andava assicurato, dimenticando che quando è agganciato all'auto risponde l'assicurazione dell'auto, cosa diversa la perdita di carico e lo sganco del carrello.
Ognuno però pensi come gli pare, tanto è come decidere se gli angeli hanno la minchia o no...


Si parla di moto da cross per tutto quello che non necessita importazione per convenienza di prezzo incluse le lavatrici , il problema non si pone. La moto usata l'hai comprata sempre da un venditore quindi la cosa è identica..

La legge è chiara poi ti puo' andar bene o no.. Se si vuole si puo' rischiare a fare tutto nella vita... sono scelte ma almeno essere consapevoli di quello a cui si va incontro..denuncia (penale) e sequestro incluso non mi pare poco ..!

Quindi scusa ma cosa c'entra : Credo che un pò tutti quanti dovreste documentarvi sulla normativa fiscale e tributaria e sulla classificazione merceologica dei beni

MOTO , parliamo di moto da CROSS qui e la legge prevede quanto riportato..+ normativa di così...
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Re: Prezzi delle moto

Messaggio da leggereda Dicio174 » mer gen 11, 2023 7:00 pm

Ricky_78 ha scritto:
Dario Faisite ha scritto:
Grazie Ricky per i chiarimenti.. ma giusto alcune cose che ritengo doverose anzi utili più che altro da sapere..

E' sempre vero che nessuno ti viene a chiedere la fattura della moto che hai sul carrello se ti fermano ? NO a me è successo (Ok non ti chiedono di sapere se è stata versata l'IVa) ma dopo tutti sti casini di importatori fallocchi lo possono fare e lo fanno .. fidati ed è anche responsabilità dell'acquirente accertarsi che sia tutto in regola !

Cioè l'acquirente legalmente ha le sue responsabilità in caso di illeciti , il reato si chiama Incauto Acquisto , mentre il venditore che non ha fatto quanto doveva per questo viene indagato e successivamente condannato (fatti suoi)..

Ora aldilà dell'acquisto per contanti ora tetto max. 5 K o bonifico , se tu acquisti un bene senza avere la certezza che sia tutto in regola e questo esattamente riguarda due aspetti :

1) La lecita provenienza
2) E che sia stata pagata l'IVa da parte del venditore (si esatto proprio L'Iva) , non è affatto cio' hai scritto quoto : "perché non siamo tenuti a farci carico delle eventuali negligenze fiscali altrui" , Non è così !

Diversamente l'Erario si puo' rivalere sull'acquirente per recuperare quanto dovuto e/o il concreto rischio del sequestro del mezzo (La moto te la sequestrano eccome..visto che lo prevede la legge..)

Stiamo parlando di Moto da Cross ?? SI , non c'entra nulla la targa Immatricolazione o altro. Parliamo di Moto da Cross.

Non è neanche vero che : quoto : "una fattura in mano e siamo a posto "

Quindi occhio a dare per scontato certe cose .. poi ok che non è capitato a nessuno di noi meglio così..

Ti riporto per chiarezza quello che è previsto dalla legge :

"È fondamentale che il cliente possa dimostrare carte alla mano l’assolvimento dell’IVA, in caso contrario può anche incorrere nella denuncia per incauto acquisto e relativo obbligo del versamento dell’IVA oltre al sequestro del veicolo, che verrà svincolato solo dopo la presentazione dei documenti che attestano l’assolvimento degli obblighi fiscali (IVA e sanzioni accessorie).
L’articolo 60 bis della normativa sull'IVA (DPR 633/72) e i successivi decreti attuativi stabiliscono, in caso di evasione IVA da parte del venditore, la responsabilità solidale del compratore, che può quindi essere chiamato a pagare l'IVA eventualmente non versata dal venditore per la moto (ma la norma include anche auto, telefonini e computer)"

Parliamo di legge non di morale ..

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Io non so se hai mai acquistato da un importatore o meno, ma indipendentemente che tu acquisti in contanti, con fattura o meno, loro ti danno con la moto un foglio timbrato e firmato che dichiara che il bene è stato acquistato negli stati membri e con regolare versamento dell'iva. Quindi l'accusa di incauto acquisto che dici decade. Poi cos'è che definisce legalmente un acquisto incauto da uno non incauto? È opinabile.
Se ti fermano con una moto da cross mostri la fattura e il documento che attesta l'assolvimento degli oneri iva. Cosa ti possono dire?
Alla fine è come dice Kurz, se tu stessi trasportando la lavatrice da casa tua a quella di tua suocera per farti un esempio, non sei tenuto come privato ad avere a bordo lo scontrino di acquisto magari di 2 anni fa. Idem allora per le scarpe che indossi o per l'iPhone da mille euro che hai sul cruscotto. Come fai ad attestare che lo hai comprato lecitamente?
Infine mi rifaccio al discorso immatricolazione: se la moto non è targata non è una moto ma un'attrezzatura sportiva esattamente come un paio di sci. Anche per quelli ci vuole la fattura e il documento che attesti il pagamento dell'iva?


A meno che la moto non è in cassa o incellofanata o comunque imballata a nuovo è dura che possano farti storie.
Alla fine puoi inventarti tutte le stronzate che vuoi, l'ho comprata usata, me l'ha regalata mio zio acquisito che vive in Messico ecc ecc.
Comunque di tutte le moto che ho avuto praticamente tutte erano di importatori con un foglio di carta plastificato (pure male) dove ti dicevano di fidarti di loro che era tutto a posto.
Nel 2014 se non sbaglio comprai una Husqvarna cr 125 NUOVA ad un prezzo che dire che era stracciato era fargli un complimento, era circa il 50% di sconto sul prezzo di listino.
Me l'ha consegnata all'uscita dell'autostrada, contanti e documenti con scritto che era tutto legale.
Loro avevano il loro sito, i loro nomi in bella vista e quant'altro, io in quanto acquirente queste informazioni mi bastano e avanzano. Mica posso mettermi a fare un'indagine finanziaria privata per capire se incappo in problemi vari. Comunque anche se mi avessero fatto la multa per l'iva avrei risparmiato lo stesso 1000 euro quindi...
E poi tutti i miei amici comprano import e mai un problema, sono solamente seghe mentali.
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Re: Prezzi delle moto

Messaggio da leggereda Dario Faisite » mer gen 11, 2023 7:18 pm

Ricky_78 ha scritto:
Dario Faisite ha scritto:
Grazie Ricky per i chiarimenti.. ma giusto alcune cose che ritengo doverose anzi utili più che altro da sapere..

E' sempre vero che nessuno ti viene a chiedere la fattura della moto che hai sul carrello se ti fermano ? NO a me è successo (Ok non ti chiedono di sapere se è stata versata l'IVa) ma dopo tutti sti casini di importatori fallocchi lo possono fare e lo fanno .. fidati ed è anche responsabilità dell'acquirente accertarsi che sia tutto in regola !

Cioè l'acquirente legalmente ha le sue responsabilità in caso di illeciti , il reato si chiama Incauto Acquisto , mentre il venditore che non ha fatto quanto doveva per questo viene indagato e successivamente condannato (fatti suoi)..

Ora aldilà dell'acquisto per contanti ora tetto max. 5 K o bonifico , se tu acquisti un bene senza avere la certezza che sia tutto in regola e questo esattamente riguarda due aspetti :

1) La lecita provenienza
2) E che sia stata pagata l'IVa da parte del venditore (si esatto proprio L'Iva) , non è affatto cio' hai scritto quoto : "perché non siamo tenuti a farci carico delle eventuali negligenze fiscali altrui" , Non è così !

Diversamente l'Erario si puo' rivalere sull'acquirente per recuperare quanto dovuto e/o il concreto rischio del sequestro del mezzo (La moto te la sequestrano eccome..visto che lo prevede la legge..)

Stiamo parlando di Moto da Cross ?? SI , non c'entra nulla la targa Immatricolazione o altro. Parliamo di Moto da Cross.

Non è neanche vero che : quoto : "una fattura in mano e siamo a posto "

Quindi occhio a dare per scontato certe cose .. poi ok che non è capitato a nessuno di noi meglio così..

Ti riporto per chiarezza quello che è previsto dalla legge :

"È fondamentale che il cliente possa dimostrare carte alla mano l’assolvimento dell’IVA, in caso contrario può anche incorrere nella denuncia per incauto acquisto e relativo obbligo del versamento dell’IVA oltre al sequestro del veicolo, che verrà svincolato solo dopo la presentazione dei documenti che attestano l’assolvimento degli obblighi fiscali (IVA e sanzioni accessorie).
L’articolo 60 bis della normativa sull'IVA (DPR 633/72) e i successivi decreti attuativi stabiliscono, in caso di evasione IVA da parte del venditore, la responsabilità solidale del compratore, che può quindi essere chiamato a pagare l'IVA eventualmente non versata dal venditore per la moto (ma la norma include anche auto, telefonini e computer)"

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Io non so se hai mai acquistato da un importatore o meno, ma indipendentemente che tu acquisti in contanti, con fattura o meno, loro ti danno con la moto un foglio timbrato e firmato che dichiara che il bene è stato acquistato negli stati membri e con regolare versamento dell'iva. Quindi l'accusa di incauto acquisto che dici decade. Poi cos'è che definisce legalmente un acquisto incauto da uno non incauto? È opinabile.
Se ti fermano con una moto da cross mostri la fattura e il documento che attesta l'assolvimento degli oneri iva. Cosa ti possono dire?
Alla fine è come dice Kurz, se tu stessi trasportando la lavatrice da casa tua a quella di tua suocera per farti un esempio, non sei tenuto come privato ad avere a bordo lo scontrino di acquisto magari di 2 anni fa. Idem allora per le scarpe che indossi o per l'iPhone da mille euro che hai sul cruscotto. Come fai ad attestare che lo hai comprato lecitamente?
Infine mi rifaccio al discorso immatricolazione: se la moto non è targata non è una moto ma un'attrezzatura sportiva esattamente come un paio di sci. Anche per quelli ci vuole la fattura e il documento che attesti il pagamento dell'iva?


Il foglio a cui fai riferimento è un foglio che ha un valore se è vero e questo non lo si.. ad ogni modo ho spiegato che la questione + grave che riguarda l'acquirente è quella del versamento dell'IVa se non è stata pagata l'acquirente rischia quanto ho scritto e l'accusa di incauto acquisto non decade affatto anche perchè chi formula l'accusa è Il Ministero delle Finanze che l'accusa la fa sulla base dei fatti e della legge.. quindi tu puoi avere il foglio di sdoganamento e il foglio della fattura che sono FOGLI DI CARTA se il venditore l'iVa non l'ha pagata possono ,come prevede la legge , essere guai penali anche per te.. è tutto scritto nel post precedente..

la cosa comunque riguarda il bene che acquisti a prescindere dall'immatricolazione o no è una questione di valore base + tasse sostanzialmente che vengono evase o no ...la moto o qualsiasi cosa sia...

Come fai tu a verificare che l'iva sia stata pagata dal vendittore sul bene ? Chiedendo copia del documento F24 che dimostri che sia stata pagata l'IVA

la norma cmq include anche auto, telefonini e computer.. Poi ognuno puo' fare quello che vuole ... ma personalmente ribadisco che aprirsi gli occhi ti evita possibili guai previsti per legge..
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Re: Prezzi delle moto

Messaggio da leggereda Dario Faisite » mer gen 11, 2023 7:24 pm

badilorum ha scritto:Ma ancora provate a fare terrorismo... provate a godervi la vita, ne vale la pena :e30e:



E' semplice Informazione non terrorismo..
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Re: Prezzi delle moto

Messaggio da leggereda marcross74 » mer gen 11, 2023 8:34 pm

Dario Faisite ha scritto:
badilorum ha scritto:Ma ancora provate a fare terrorismo... provate a godervi la vita, ne vale la pena :e30e:



E' semplice Informazione non terrorismo..


su questo hai perfettamente ragione

ma come fai ad essere cosi informato su argomento?
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Re: Prezzi delle moto

Messaggio da leggereda Dicio174 » mer gen 11, 2023 8:39 pm

marcross74 ha scritto:
Dario Faisite ha scritto:
badilorum ha scritto:Ma ancora provate a fare terrorismo... provate a godervi la vita, ne vale la pena :e30e:



E' semplice Informazione non terrorismo..


su questo hai perfettamente ragione

ma come fai ad essere cosi informato su argomento?


Sarà un finanziere oppure gli è accaduto :D
Scherzi a parte penso che di controlli dove si impuntano così ne capita uno ogni morte di papa (attenti che ne è morto uno a fine anno) e quindi io sto più che tranquillo.
Comunque ripeto, se inizio a dire che la moto è usata ecc ecc secondo me è difficile che ti fanno mille storie a meno che non te la vai a cercare.
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Re: Prezzi delle moto

Messaggio da leggereda Lucindo » mer gen 11, 2023 8:41 pm

In pratica , qualsiasi mezzo di trasporto (auto , furgoni , camion , camper ecc ecc ) dovrebbe viaggiare con allegato a libretto e altri documenti , la fattura di acquisto con relativo f24 di chi l'ha venduta ? Questo mi sembra di capire , come credo che il 78, 8 % del parco circolante sia sequestrabile se cosi fosse :roll:
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Re: Prezzi delle moto

Messaggio da leggereda Lucindo » mer gen 11, 2023 8:42 pm

Facciamo il 98,8 %
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Re: Prezzi delle moto

Messaggio da leggereda scoiattolo » gio gen 12, 2023 12:38 am

Dario Faisite ha scritto:
badilorum ha scritto:Ma ancora provate a fare terrorismo... provate a godervi la vita, ne vale la pena :e30e:



E' semplice Informazione non terrorismo..

Scusami ma quanto scritto sopra è una stronzata, con l'f24 ti ci pulisci il culo perché l'iva è comulativa con tutti gli altri beni, la dichiarazione è mensile o trimestrale per dire quindi anche un versamento non è riconducibile ad bene specifico, dovresti allora chiedere anche i registri della liquidazione del mese :lol: :lol: , potresti essere a credito quindi non la versi quindi niente f24, puoi essere in dichiarazione d'intento ecc ecc inoltre l'ag delle entrate può chiedere un f24 non un pinco palla comunque

Capisci che è assolutamente una cosa falsa...

Compri un bene e chiedi l'f24 suvvia :e412: :lol: :lol:
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Re: Prezzi delle moto

Messaggio da leggereda maniaco » gio gen 12, 2023 7:57 am

cmqe e' semplice se tu compri un auto o una moto e' hai una regola ricevuta o fattura sei a posto....poi se il concessionario ha frodato l iva non verra nessuno a cercarti....lo do per certo perche qui un noto concessionario di auto diciamo il piu grosso d europa....na ha fatte di cotte e di crude ...! ha pagato i suoi milioni e continua ad allargarsi.....e la finanza non e' venuto ne da me ne da chi ha comprato dalla panda alla ferrari....

e in 15 anni che giro con la moto sul mio furgone non mi hanno mai chiesto nessuna ricevuta !! la cosa piu importante .....e' il documento .attesta che la moto non e' rubata specialmente se si va in giro all estero!
cmqe moto sotto gli 8000 mila la vedo dura trovarla...parlo di 2023 non di rimanenze......! pis and love
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