MOTOCROSS of NATIONS 2019 – LIVE STREAM

[vascular67]

Tutto bello e tutto giusto, ma Ragazzi la verità unica è che il motocross come qualsiasi altro sport è sostenibile se chi lo organizza ci fa dei soldi e le aziende ci fanno dei soldi. Se le riprese fanno schifo immagino sia semplicemente una questione di investimenti ed è profondamente sbagliato, leggevo sui siti americani che chi ha seguito il Nazioni è veramente incazzato perché i loro standard sono ancora più alti dei nostri naturalmente. Continuo però a pensare che la formula di utilizzare un sito esistente con tutte le sue strutture sia premiante per l'organizzazione e per la industria in generale anche se a discapito dei veri appassionati che non trovano di certo in un circuito completamente piatto fatto in un parcheggio o ricavato all'interno di una porzione di circuito il vero motocross.
Ma se devo portare degli sponsor in pista ho bisogno delle strutture, se voglio portare le famiglie e i bambini e le donne al seguito dei fidanzati puristi ho bisogno delle strutture, e probabilmente in generale anche a livello di riprese televisive è vero che in una situazione di questo tipo sono agevolato. Se poi piove e lascio che si bagnino gli obiettivi delle telecamere Allora probabilmente prima questione di essere dei coglioni che di avere scelto la location sbagliata.
Dorna insegna, e nella recente storia Dorna con il mx non ha combinato granché.
Mugello e MotoGp nkn li prendo proprio a paragone, non ha nessun senso secondo me fare dei confronti di questo tipo.
La mia domanda (non so la risposta) è piuttosto questa: si può fare delle piste belle in queste situazioni oppure dobbiamo rinunciare alla pista in favore della location?

la risposta è facile... il national americano
lo fanno nelle stesse 10 piste da 40 anni, tutte impestate su colline e altipiani di ogni tipo, eppure ci sono kilometri di striscioni di sponsor, tanto pubblico pure se diluvia, riprese ottime e cancelletti strapieni! e lo seguiamo tutti pure in europa!
bisognerebbe dare un calcio nel culo a luongo and co. e dare tutto in mano alla AMA...
qui si vuole emulare la motogp o peggio la F1 cercando di andare in nuovi mercati, ma il motocross è uno sport di nicchia che deve essere sviluppato puntando a massimizzare i sui aspetti spettacolari come salti, location suggestive e sportellate tra 40 piloti, non facilitandone la visione dal vivo andando negli stadi e negli autodromi che ha un costo stratosferico per l'organizzatore e che in tv da vedere fa cagare!! anche perche portare 5.000 persone in piu dal vivo e poi avere 100.000 appassionati in tv in meno non ha nessun senso, perche è la tv che ti riempie le tasche, mica lo spettatore occasionale che va a vedere una gara!

comunque è palese che commercialmente è la strada sbagliata analizzando anche solo il calendario.... ci sono 3 gare in Asia e 0 in nord america che è il mercato di moto fuoristrada più grande del mondo! dai è ridicolo non esserci, anche solo da un punto di vista puramente "aziendale"

il mercato e' fatto non da chi e' appassionato............per loro il"mercato" e' costituito da dove si vendono ( o venderanno ) le moto

[Cruscone]

Pure questo è vero...ma quando capiranno che il fatturato del motocross deriva da gente col poster di stewart o cairoli in cameretta invece che da ching chong di taiwan che usa un kymco con 50.000 km per portare in giro pesce crudo sotto la sella sarà troppo tardi...

[kaiserktm]

Campioni come Cairoli ne nascono uno ogni 10 anni in tutto il mondo. Non possiamo avere la pretesa che nascano sempre da noi
Per il resto, boh... più che un Nazioni, è stata una gara di sopravvivenza. O una roulette russa, chiamatelo come volete.
Tutte le squadre hanno avuto punteggi altissimi, ritiri e problemi di ogni tipo. Per questo, in un contesto del genere, credo che la prova dei piloti sia ingiudicabile. Né è da mettere in discussione l'impegno di tutti e tre gli italiani, che erano in buona forma e molto motivati a fare bene.
Sulla carta avevamo la miglior formazione possibile e non eravamo certo più scarsi dell'Estonia, che è arrivata quarta...

[Jas KXF]

Tutto bello e tutto giusto, ma Ragazzi la verità unica è che il motocross come qualsiasi altro sport è sostenibile se chi lo organizza ci fa dei soldi e le aziende ci fanno dei soldi. Se le riprese fanno schifo immagino sia semplicemente una questione di investimenti ed è profondamente sbagliato, leggevo sui siti americani che chi ha seguito il Nazioni è veramente incazzato perché i loro standard sono ancora più alti dei nostri naturalmente. Continuo però a pensare che la formula di utilizzare un sito esistente con tutte le sue strutture sia premiante per l'organizzazione e per la industria in generale anche se a discapito dei veri appassionati che non trovano di certo in un circuito completamente piatto fatto in un parcheggio o ricavato all'interno di una porzione di circuito il vero motocross.
Ma se devo portare degli sponsor in pista ho bisogno delle strutture, se voglio portare le famiglie e i bambini e le donne al seguito dei fidanzati puristi ho bisogno delle strutture, e probabilmente in generale anche a livello di riprese televisive è vero che in una situazione di questo tipo sono agevolato. Se poi piove e lascio che si bagnino gli obiettivi delle telecamere Allora probabilmente prima questione di essere dei coglioni che di avere scelto la location sbagliata.
Dorna insegna, e nella recente storia Dorna con il mx non ha combinato granché.
Mugello e MotoGp nkn li prendo proprio a paragone, non ha nessun senso secondo me fare dei confronti di questo tipo.
La mia domanda (non so la risposta) è piuttosto questa: si può fare delle piste belle in queste situazioni oppure dobbiamo rinunciare alla pista in favore della location?

la risposta è facile... il national americano
lo fanno nelle stesse 10 piste da 40 anni, tutte impestate su colline e altipiani di ogni tipo, eppure ci sono kilometri di striscioni di sponsor, tanto pubblico pure se diluvia, riprese ottime e cancelletti strapieni! e lo seguiamo tutti pure in europa!
bisognerebbe dare un calcio nel culo a luongo and co. e dare tutto in mano alla AMA...
qui si vuole emulare la motogp o peggio la F1 cercando di andare in nuovi mercati, ma il motocross è uno sport di nicchia che deve essere sviluppato puntando a massimizzare i sui aspetti spettacolari come salti, location suggestive e sportellate tra 40 piloti, non facilitandone la visione dal vivo andando negli stadi e negli autodromi che ha un costo stratosferico per l'organizzatore e che in tv da vedere fa cagare!! anche perche portare 5.000 persone in piu dal vivo e poi avere 100.000 appassionati in tv in meno non ha nessun senso, perche è la tv che ti riempie le tasche, mica lo spettatore occasionale che va a vedere una gara!

comunque è palese che commercialmente è la strada sbagliata analizzando anche solo il calendario.... ci sono 3 gare in Asia e 0 in nord america che è il mercato di moto fuoristrada più grande del mondo! dai è ridicolo non esserci, anche solo da un punto di vista puramente "aziendale"

il mercato e' fatto non da chi e' appassionato............per loro il"mercato" e' costituito da dove si vendono ( o venderanno ) le moto

Si ok ma non puoi semplicemente basarti su dove vendono le moto/motorini in generale, perché quello che vendi su strada può essere influenzabile dalla MotoGP, non certo dal motocross!!
Con le gare di motocross influenzi gli acquisti principalmente del fuoristrada, e devi valutare dove vendi più moto da fuoristrada e cioè America e Europa, non certo L’Asia, dove come detto da cruscone usano il kymco... o quanto meno dovrebbero limitare le piste in Asia ma introdurre pesantemente il nord America!
Fuoristrada e asfalto sono due mondi diversi, con mercati che c’entrano poco l’uno con l’altro

[lezgatto]

di solito chi investe nel lavoro guarda al medio lungo periodo.
asia fà 4 o 5 miliardi di individui smaniosi di americanizzanizzarsi(nei comodi),
mettiamo che gli venga a piacere off road(terra ne hanno a perdita d'occhio)sarebbe un bacino di pesca 10 volte superiore
a europa e usa messi assieme.
se si và nel dettaglio dei giovani vedo che hai nostri,
non gliene frega nulla del motorino che fu lo status simbol dei genitori,mentre quelli asiatici farebbero carte false per averli

[Jas KXF]

di solito chi investe nel lavoro guarda al medio lungo periodo.
asia fà 4 o 5 miliardi di individui smaniosi di americanizzanizzarsi(nei comodi),
mettiamo che gli venga a piacere off road(terra ne hanno a perdita d'occhio)sarebbe un bacino di pesca 10 volte superiore
a europa e usa messi assieme.
se si và nel dettaglio dei giovani vedo che hai nostri,
non gliene frega nulla del motorino che fu lo status simbol dei genitori,mentre quelli asiatici farebbero carte false per averli

Potrei essere d’accordo se fossimo alla saturazione del pubblico da noi, ma non è così anzi! L’America che è quella col bacino di utenti più grande di tutto il globo al momento e non si inculano minimamente la mxgp... comincia a convincere loro, poi vedi che il giro di soldi da investire in Asia come si deve vien fuori!

Se vuoi americanizzare gli asiatici meglio andare col supercross a sto punto... se vuoi far scena e posti comodi non c’è di meglio!

[michael 471]

di solito chi investe nel lavoro guarda al medio lungo periodo.
asia fà 4 o 5 miliardi di individui smaniosi di americanizzanizzarsi(nei comodi),
mettiamo che gli venga a piacere off road(terra ne hanno a perdita d'occhio)sarebbe un bacino di pesca 10 volte superiore
a europa e usa messi assieme.
se si và nel dettaglio dei giovani vedo che hai nostri,
non gliene frega nulla del motorino che fu lo status simbol dei genitori,mentre quelli asiatici farebbero carte false per averli

Sarà...ma mi sa che le moto da cross se devono fare numeri da capogiro le devono vendere per una ciotola di riso...guardate che li...tolta qualche eccezzione, vivono in povertà o appena sopra....per i più il mezzo di traporto è un merdoso spuuter di quelli che ci fanno anche le gare...quindi direi che se alle case interessa quel mercato,devono cambiare il prodotto da commercializzare...

[lezgatto]

pensare che asia per porche mercedes bmw è il primo mercato al mondo no eh....questi nuovi signorotti avran pure prole o no ?(considerare cultura).

quando pensate al passato sicuro, mi ricordate balla coi lupi e il capo indiano a chiedere al soldato quanti altri bianchi arriveranno.....
tanti da non riuscire a contarli

[Jas KXF]

pensare che asia per porche mercedes bmw è il primo mercato al mondo no eh....questi nuovi signorotti avran pure prole o no ?(considerare cultura).

quando pensate al passato sicuro, mi ricordate balla coi lupi e il capo indiano a chiedere al soldato quanti altri bianchi arriveranno.....
tanti da non riuscire a contarli

Infatti la f1 ha successo in Asia... perché ci sono marchi che sono sintomo di ricchezza! Il motocross con tutto ciò non c’entra nulla...
ribadisco, il motocross NON è la f1, ne la MotoGP, e non va confezionato come tale a mio avviso, o quantomeno non adesso...
MotoGP e f1 sono andati in altri paesi quando qui da noi e in America il mercato era ampiamente sviluppato e il seguito si era ormai stabilizzato... il motocross si fa fatica a espanderlo e a farlo apprezzare in Italia che abbiamo una certa cultura per il tassello e un 9 volte campione del mondo, figurati come possono farlo apprezzare ai cinesi che non hanno tradizione in questo sport e non arrivano al livello di un regionale dai...

[SimoSX]

facciamo una distinzione tra quello che è il motocross, e quello che invece è il prodotto che vende la famiglia Luongo, cioè la MXGP....
ormai le 2 cose sono distinte tra loro...
in Asia ci investe parecchio anche la MotoGP, ma non per questo va a snaturare la sua essenza....
(cioè non corrono con l'elettrica xche li usano quelle)
il mx si dice debba evolvere x essere più appetibile...ma a chi?
a chi acquista il prodotto MXGP, o al pubblico...sul prima Luongo ha vinto, sempre più gp in posti dove il grano non manca....
sul pubblico...bhe al netto dei numeri sparati sul sito di beppone (tra paganti e webtv) , quanti sono i nuovi spettatori guadagnati sa questa evoluzione?
....
e quanti gli appassionati persi?

[Aledei]

facciamo una distinzione tra quello che è il motocross, e quello che invece è il prodotto che vende la famiglia Luongo, cioè la MXGP....
ormai le 2 cose sono distinte tra loro...
in Asia ci investe parecchio anche la MotoGP, ma non per questo va a snaturare la sua essenza....
(cioè non corrono con l'elettrica xche li usano quelle)
il mx si dice debba evolvere x essere più appetibile...ma a chi?
a chi acquista il prodotto MXGP, o al pubblico...sul prima Luongo ha vinto, sempre più gp in posti dove il grano non manca....
sul pubblico...bhe al netto dei numeri sparati sul sito di beppone (tra paganti e webtv) , quanti sono i nuovi spettatori guadagnati sa questa evoluzione?
....
e quanti gli appassionati persi?

A proposito dell'elettrica senza fare il nome del pilota.... ad inizio campionato aveva dichiarato che tra i vantaggi c'era il fatto che non aveva problemi se scivolava e si spegneva poteva ripartire subito... purtroppo non aveva fatto i conti sul peso quest'anno la gara sulla pioggia non è riuscito a risollevare la moto ed in internet girava un video dell intervista divertente dove si vedevano le due situazioni

Riguardo al pacchetto che stanno facendo per sto motocross "minestrone".... è un mix sx mx copiato dagli usa che purtroppo sta andando una direzione non tanto bella anche se cercano di venderla come se fosse il futuro.
Purtroppo stanno dimostrando che anche le grandi case non sono d'accordo su questo prodotto e a tanti esperti non piace questo prodotto fatto in ufficio e non da veterani dello sport. ....senza passione si crea poco e se la loro passione sono i soldi
Sarà un mordi e fuggi da un paese all'altro.
Motocross (campionato del mondo ) solo in piste tradizionali e fisse! Non fatte solo perfare cassa

[GHIACCIO]

Boh a me suona strano che un personaggio come luongo con a capo un carrozzone dal valore di migliaia di dollari sia stupido e non sappia cosa stia facendo...sicuramente ci sono 1000 motivazioni per fare tutto ciò che noi apposionati italiani neanche immaginiamo, e sono sicuro che si muova il tutto sempre e soltanto con il benestare dei produttori. L’unica cosa scandalosa abbastanza evidente é la gestione delle riprese in mano a una banda di scappati di casa

[Den818]

Boh a me suona strano che un personaggio come luongo con a capo un carrozzone dal valore di migliaia di dollari sia stupido e non sappia cosa stia facendo...sicuramente ci sono 1000 motivazioni per fare tutto ciò che noi apposionati italiani neanche immaginiamo, e sono sicuro che si muova il tutto sempre e soltanto con il benestare dei produttori. L’unica cosa scandalosa abbastanza evidente é la gestione delle riprese in mano a una banda di scappati di casa

Concordo con il tuo pensiero, soprattutto per le riprese. Da anni a sta parte hanno levato telecamere ed usata una per più punti. In America ne hanno una ogni curva . Però dire che le riprese là sono migliori non è molto vero: ho guardato tutto il National, spesso succedeva che dalla noia e sempre inquadrando i primi 2, chiudevo tutto. Non salvo il mondiale, sia chiaro, anche qua peccano. Ma tra entrambi , a volte, mi chiedo cosa gli passi per la mente

[Jas KXF]

Boh a me suona strano che un personaggio come luongo con a capo un carrozzone dal valore di migliaia di dollari sia stupido e non sappia cosa stia facendo...sicuramente ci sono 1000 motivazioni per fare tutto ciò che noi apposionati italiani neanche immaginiamo, e sono sicuro che si muova il tutto sempre e soltanto con il benestare dei produttori. L’unica cosa scandalosa abbastanza evidente é la gestione delle riprese in mano a una banda di scappati di casa

Concordo con il tuo pensiero, soprattutto per le riprese. Da anni a sta parte hanno levato telecamere ed usata una per più punti. In America ne hanno una ogni curva . Però dire che le riprese là sono migliori non è molto vero: ho guardato tutto il National, spesso succedeva che dalla noia e sempre inquadrando i primi 2, chiudevo tutto. Non salvo il mondiale, sia chiaro, anche qua peccano. Ma tra entrambi , a volte, mi chiedo cosa gli passi per la mente

il national è gia piu giustificabile perché la pista dura 2 minuti e mezzo, ed è spesso impestata in colline e boschi... in una location come assen dove potevano fare tutto con comodo lunga la metà di Glen Helen sono riusciti a far na cagata pazzesca

[pat33mx]

secondo me la vera differenza

e che alla gente piace la formula 1
perche chi e italiano tifa ferrari
chi tedesco mercedes. quindi va a nazioni,,,
sono 4-5 piloti.... e essere esperto di f1 non ci vuole niente
tanto nessuno mai e salito o toccato un macchina da f1 ....

quindi sembra ritornare come all calcio
i dentifichi la squadra con la tua citta`.... sei tifoso ma non te ne frega meno di un cazzo di giocare a pallone...
segui quello che fan tutti...

e sei nella mischia....di tifosi...
la mattina del lunedi.... parli di calcio... e formula uno....

il motocross e piu complicato,,,tanti nomi..team
se vedi una gara non ci capisci un cazzo... se non sei appassionato...
quindi a vederlo come non tifoso.... non piace...

perche non uno sport di massa.... e non fanno girare i soldi...

solo in america ci sono riusciti...ma gli americani...possono coltivare la loro passione sui motori macchine e moto
in america tanta gente a dietro casa il campo ,..per smanettare con moto e macchine...

qui in europa monti un cerchio piu largo 1 cm ,,.ti sequestrano la macchina...
un stupido esempio,,ma che non fa girare i soldi... dei smanettoni...
e si vive in appartamenti... dove non hai il garage da smanettone,,,,
quindi non parte mai la passione x i motori.....

[me29cb26]

secondo me la vera differenza

e che alla gente piace la formula 1
perche chi e italiano tifa ferrari
chi tedesco mercedes. quindi va a nazioni,,,
sono 4-5 piloti.... e essere esperto di f1 non ci vuole niente
tanto nessuno mai e salito o toccato un macchina da f1 ....

quindi sembra ritornare come all calcio
i dentifichi la squadra con la tua citta`.... sei tifoso ma non te ne frega meno di un cazzo di giocare a pallone...
segui quello che fan tutti...

e sei nella mischia....di tifosi...
la mattina del lunedi.... parli di calcio... e formula uno....

il motocross e piu complicato,,,tanti nomi..team
se vedi una gara non ci capisci un cazzo... se non sei appassionato...
quindi a vederlo come non tifoso.... non piace...

perche non uno sport di massa.... e non fanno girare i soldi...

solo in america ci sono riusciti...ma gli americani...possono coltivare la loro passione sui motori macchine e moto
in america tanta gente a dietro casa il campo ,..per smanettare con moto e macchine...

qui in europa monti un cerchio piu largo 1 cm ,,.ti sequestrano la macchina...
un stupido esempio,,ma che non fa girare i soldi... dei smanettoni...
e si vive in appartamenti... dove non hai il garage da smanettone,,,,
quindi non parte mai la passione x i motori.....

La verita’ in poche righe.
Davvero Pat a volte mi sorprende la tua saggezza.
Non scherzo.

[gino199]

il bacino c'è, ma poi si perde per strada.....

purtroppo anche per colpa della struttura stessa di questo sport dove o cacci il grano oppure hai culo di finire nel team top, altrimenti ti arrangi e fai quel che puoi....
guarda Monticelli, ha fatto il salto investendo e andando in un team degno di questo nome! con un k comprato dal conce mica sarebbe andato cosi...
oppure Vialle, che fino a ieri era un discreto pilota da europeo e oggi è il pilota di punta del ktm redbull in mx2!
son convinto che se prendi i vari Lesiardo, Lapucci, Bernardini ecc.. e li metti in un team ufficiale con moto ufficiale ti fanno la top 10 a tutte le gare! ma tant'è...
a Morgan ad esempio è andata proprio di sfiga di finire la stagione in kawa monster energy e di trovarsi col team chiuso l'anno successivo e di dover correre ai ripari

Bernardini era ufficiale e abbiamo visto i risultati ........forse non è solo questione di team e di soldi.

[gino199]

il bacino c'è, ma poi si perde per strada.....

son convinto che se prendi i vari Lesiardo, Lapucci, Bernardini ecc.. e li metti in un team ufficiale con moto ufficiale ti fanno la top 10 a tutte le gare! ma tant'è...

ecco secondo me invece negli anni si è visto che questo non è proprio vero per i piloti italiani .... faccio un esempio per rinfrescare le idee (Bonini e Lupino con De Carli) ma poi se ne possono trovare quanti ne volete. Ed è questo che ci penalizza, in generale ho sempre visto che tutti i pilotiitaliani che si sono messi in evidenza con soluzioni "minori" poi nel passaggio a strutture più organizzate hanno sempre sofferto e sono regrediti ... e da qui nasce la mancanza di piloti di spicco nel mondiale. In generale non si trovano piloti che per formazione tecnica, preparazione atletica e carattere riescono ad assorbire il passaggio e a trarne benefici ... quando si aumentano le aspettative puntualmente deludono. Io le mie idee sul perchè accade le ho ...

parole sante

[Jas KXF]

il bacino c'è, ma poi si perde per strada.....

purtroppo anche per colpa della struttura stessa di questo sport dove o cacci il grano oppure hai culo di finire nel team top, altrimenti ti arrangi e fai quel che puoi....
guarda Monticelli, ha fatto il salto investendo e andando in un team degno di questo nome! con un k comprato dal conce mica sarebbe andato cosi...
oppure Vialle, che fino a ieri era un discreto pilota da europeo e oggi è il pilota di punta del ktm redbull in mx2!
son convinto che se prendi i vari Lesiardo, Lapucci, Bernardini ecc.. e li metti in un team ufficiale con moto ufficiale ti fanno la top 10 a tutte le gare! ma tant'è...
a Morgan ad esempio è andata proprio di sfiga di finire la stagione in kawa monster energy e di trovarsi col team chiuso l'anno successivo e di dover correre ai ripari

Bernardini era ufficiale e abbiamo visto i risultati ........forse non è solo questione di team e di soldi.

beh era ufficiale TM che cmq non era certo ktm redbull o HRC, eppure ha anche vinto una manche mondiale Mx2, non è che andasse piano... poi si è fatto male e infine TM ha tagliato col motocross, poi raggiunto il limite di età si è adeguato passando in 450...
io rimango dell'idea che se i team seri riescono a tirar fuori il meglio da un pilota da un anno all'altro come hanno fatto quest'anno con Vialle e Monticelli un motivo c'è, e non penso che sia perchè i piloti si scoprono esser dei fenomeni dall'oggi al domani, ma perchè nel team gli daranno un metodo di lavoro di un certo tipo, oltre che un mezzo più competitivo... e se come pilota ci stai dietro i risultati te li tirano fuori!
lo vedo anche solo da come si allenano certi privati che conosco che trovo in pista nelle mie zone rispetto ai piloti ufficiali... la maggior parte dei piloti li vedi arrivar li da soli o al max col padre con il loro furgone e dentro la moto da gara che è la stessa mia con due cone valve e lo scarico... Gajser quando ha fatto i test alla pista qui vicino da me era li con 50 persone che gli prendevano le velocità con le pistole laser in uscita dalle curve a tutti i giri per capire con che setting usciva piu forte...

[j-axl]

Non c'è bisogno certo di RedBull o Ktm....
Basta vedere Guadagnini e Forato in che team sono, o pensare a Castellari che pilotini ha tirato fuori, team in cui poche chiacchiere, pochi video e sgobbare, vigna e trattore compreso.
Poi però i piloti ci devono mettere del loro.
Mi spiace ma di piloti che han poca voglia di fare ne abbiamo troppi.
Renaux, che di certo non è l'ultimo arrivato ed al nazioni ha fatto bene, due sabati fa è arrivato a Castellarano col furgone guidato dalla sua meccanica Federica Sezzi, poche balle e tanto gas.
Niente pistole laser, solo due chiavi a T.