E se Cairoli avesse sospettato...

La chiacchiera dell'MXBARS!!!

Re: E se Cairoli avesse sospettato...

Messaggio da leggereda jeremy 2 » lun giu 11, 2018 12:13 pm

Secondo me hanno tenuto giù JH fin quando dietro di lui non c'è stato uno pronto a prendere il suo posto.
Resto dell'idea che uno può vincere un mondiale per tante coincidenze fortunose,ma 9 non credo si vincano così facilmente o perché qualcuno ti ha protetto.
Lui è stato più forte degli altri ed ora è arrivato uno che sta dimostrando di essere un fenomeno.Non è un demerito di Cairoli ma è l'altro che fa paura
KTM sta gestendo il tutto in modo da essere sempre "coperta" in entrambe le categorie
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Re: E se Cairoli avesse sospettato...

Messaggio da leggereda GUNDAM » lun giu 11, 2018 12:28 pm

Io é già un po’ di volte che leggo di sti dubbi della politica Ktm...a me sembra che stiano infilando una serie di mosse vincenti e che l’immagine di Ktm sia la più brillante tra tutte.
Tony ha vinto 9 mondiali perché era il più forte di tutti e ora é secondo in campionato a ridosso di JH che va forte un po’ più di Tony, mancano tante gare e direi di rilassarci e guardare le gare.
Tony finito di correre non andrà a zappare la terra, a meno che non sia lui a desiderare di fare la vita agricola.
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Re: E se Cairoli avesse sospettato...

Messaggio da leggereda Ilgalloreal » lun giu 11, 2018 12:39 pm

vale911 ha scritto:Io nn scrivo mai sul forum ma lo seguo giornalmente, Cairoli e fortissimo e quest anno più che mai, ma perché mai nessuno parla del fatto k ha vinto tutti questi titoli di fila ckenktm gliel ho permesso, mandando via gli ultimi 2 campioni mx2 ( misquoted e roczen) e tenendo Herlings giù più del dovuto, diciamo k x un bel po di anni nn si è confrontato con i ragazzini top e ora nonostante abbia alzato il suo livello( se nn fosse c Herlings avrebbe quasi una perfect season) deve pagare i conti con le nuove generazioni come in ogni sport



non dirlo troppo forte altrimenti ti linciano...
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Re: E se Cairoli avesse sospettato...

Messaggio da leggereda Ilgalloreal » lun giu 11, 2018 12:40 pm

jeremy 2 ha scritto:Secondo me hanno tenuto giù JH fin quando dietro di lui non c'è stato uno pronto a prendere il suo posto.
Resto dell'idea che uno può vincere un mondiale per tante coincidenze fortunose,ma 9 non credo si vincano così facilmente o perché qualcuno ti ha protetto.
Lui è stato più forte degli altri ed ora è arrivato uno che sta dimostrando di essere un fenomeno.Non è un demerito di Cairoli ma è l'altro che fa paura
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assolutamente d'accordo!! chiaramente ne avrebbe vinti molti magari non 9 ma 5/7 comunque si...
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Re: E se Cairoli avesse sospettato...

Messaggio da leggereda long jhon » lun giu 11, 2018 1:08 pm

Ma a molti l'anno 2017 deve essere sfuggito dal calendario
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Re: E se Cairoli avesse sospettato...

Messaggio da leggereda Braaap » lun giu 11, 2018 1:45 pm

long jhon ha scritto:Ma a molti l'anno 2017 deve essere sfuggito dal calendario

Quoto. Parlate come se Herlings abbia sempre suonato Cairoli, dite che è un alieno, un mostro ecc ecc... in parte è vero ma per me lo state pompando troppo JH.... e allora Cairoli cos'è???? Che a 31 anni (2017) porta a casa il nono titolo mondiale mettendo dietro la bestia/l'alieno/il mostro/il proiettile/il bulletto... quest'anno sono 32 anni ed è ancora lì che bastona tutti con distacchi abissali tranne JH che è solo più in forma di TC. E questa situazione non penso che vada molto giù a Tony e quindi non scommetterei rimanga sempre tale... anche perchè Cairoli è molto bravo ad adeguare la preparazione atletica in base alle necessità ha solo bisogno di tempo, e io sono sicuro, se non questa la prossima stagione, che Cairoli sarà capace di sorprenderci ancora. Ragazzi Herlings ne ha ancora tanto da dimostrare, ne deve fare ancora di strada e ne deve bastonare di gente per essere paragonato a uno come Cairoli.
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Re: E se Cairoli avesse sospettato...

Messaggio da leggereda GUNDAM » lun giu 11, 2018 2:30 pm

long jhon ha scritto:Ma a molti l'anno 2017 deve essere sfuggito dal calendario


Se Tony 2015-2016 ha lasciato a Febvre e Gajser 2 mondiali per problemi fisici é altrettanto vero che JH l’anno scorso ha subito stessa sorte con un avvio disastroso.
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Re: E se Cairoli avesse sospettato...

Messaggio da leggereda Cruscone » lun giu 11, 2018 2:43 pm

A me pare che invece avete memoria corta voi visto che non ricordate che Herlings è partito rotto nel 2017...
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Re: E se Cairoli avesse sospettato...

Messaggio da leggereda scoiattolo » lun giu 11, 2018 3:44 pm

secondo me avete (abbiamo) la memoria corta un pò tutti :mrgreen: :D

perchè ricordo pure le discussioni in cui si parlava dei tempi della MX2 più veloci delle MX1....e che in molti dicevano che Herlings anche con la mx2 avrebbe suonato gli altri, invece quando hanno corso insieme non ha suonato un cazzo, tanto meno Cairoli

quindi, ogni stagione parte a se, una volta può essere più in forma uno, oppure l'altro, a quei livelli tra l'altro conta la motivazione mentale più che altro.

Herlings l'anno scorso è partito ad handicap, ma non è solo quello, sembrava il fratello scemo di se stesso, poi ad un certo punto si è sbloccato quando ha vinto....la condizione già c'era, ma era palesemente bloccato.

da quel momento sta andando a cannone, sia fisicamente che psicologicamente.
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Re: E se Cairoli avesse sospettato...

Messaggio da leggereda Valimax 9384 » lun giu 11, 2018 4:09 pm

long jhon ha scritto:Ma a molti l'anno 2017 deve essere sfuggito dal calendario


I sostenitori di Jeffro saranno pure brutti sporchi e puzzolenti...ma serve un po' di obiettività da parte di tutti! :e404:
Nel 2017 Cairoli è tornato MERITATISSIMAMENTE sul trono della MXGP, festeggiando il nono titolo (mostruoso). Il problema non è che ci sia sfuggito il 2017, ma è evidente che il campionato dello scorso anno nel duello Jeffrey-Tony non sia veritiero al 100%. Goffredo ha iniziato il mondiale con una mano sola. E non credo fosse bloccato psicologicamente; non era semplicemente in condizione di lottare in un Mondiale in cui tutti danno il massimo e in cui per poter scrivere il tuo nome sulle statistiche devi essere in forma perfetta. Da Walkenswaard è tornato in una condizione accettabile e ha inanellato 5 secondi posti e 6 vittorie al suo primo anno di MXGP.
Quindi il 2017 ha consegnato a Tony il nono titolo, ma ricordiamo TUTTI in che condizioni ha corso Jeffrey. :e011:
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Re: E se Cairoli avesse sospettato...

Messaggio da leggereda long jhon » lun giu 11, 2018 5:34 pm

Ecco adesso che ognuno di voi ha scritto i perché Tony ha vinto contro Herlings l'anno scorso .... Non spaccate la minchia sui perché quest'anno succede il contrario....
A Ottobiano le mani Herlings ne aveva due ... forse il fiato metà di quello di Tony .... ma le persone sportivamente oneste e intelligenti non hanno mai parlato di un alieno o di uno che partiva al venerdì. Ogni campionato ha la sua storia e questo fino ad oggi dice che il più forte è Herlings ..... quello dell'anno scorso il contrario. Altrimenti le mani malconce di Herlings il suo fiato corto di alcune gare del 2017 si trasformano ovviamente nel ginocchio gonfio e nella stanchezza di Tony oggi. Anche perché nelle prime gare di quest'anno per stessa analogia si possono collegare le ultime dell'anno scorso
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Re: E se Cairoli avesse sospettato...

Messaggio da leggereda Valimax 9384 » lun giu 11, 2018 5:58 pm

long jhon ha scritto:Ecco adesso che ognuno di voi ha scritto i perché Tony ha vinto contro Herlings l'anno scorso .... Non spaccate la minchia sui perché quest'anno succede il contrario....
A Ottobiano le mani Herlings ne aveva due ... forse il fiato metà di quello di Tony .... ma le persone sportivamente oneste e intelligenti non hanno mai parlato di un alieno o di uno che partiva al venerdì. Ogni campionato ha la sua storia e questo fino ad oggi dice che il più forte è Herlings ..... quello dell'anno scorso il contrario. Altrimenti le mani malconce di Herlings il suo fiato corto di alcune gare del 2017 si trasformano ovviamente nel ginocchio gonfio e nella stanchezza di Tony oggi. Anche perché nelle prime gare di quest'anno per stessa analogia si possono collegare le ultime dell'anno scorso


Gli slogan pro-Herlings senza argomentazioni saranno noiosi ma anche questo Ottobiano 2017!!!! Nessuno mai che cita Lommel 2017, Kegums 2017 bè certo!
Io mi ritengo sportivamente onesto e intelligente. Quest'anno (e soprattutto finora) i due fenomeni corrono ad armi pari; l'anno scorso no (per colpa di jeffro, intendiamoci)!!
Quest'anno se succede il contrario non è certo a causa di un infortunio di Tonino, l'anno scorso invece c'era un infortunio evidente sotto gli occhi di tutti. Fiato corto e mano rotta non possono essere messi sullo stesso livello.
Non sono supposizioni, sono fatti!
Ultima modifica di Valimax 9384 il lun giu 11, 2018 6:12 pm, modificato 1 volta in totale.
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Re: E se Cairoli avesse sospettato...

Messaggio da leggereda Ilgalloreal » lun giu 11, 2018 6:09 pm

long jhon ha scritto:Ecco adesso che ognuno di voi ha scritto i perché Tony ha vinto contro Herlings l'anno scorso .... Non spaccate la minchia sui perché quest'anno succede il contrario....
A Ottobiano le mani Herlings ne aveva due ... forse il fiato metà di quello di Tony .... ma le persone sportivamente oneste e intelligenti non hanno mai parlato di un alieno o di uno che partiva al venerdì. Ogni campionato ha la sua storia e questo fino ad oggi dice che il più forte è Herlings ..... quello dell'anno scorso il contrario. Altrimenti le mani malconce di Herlings il suo fiato corto di alcune gare del 2017 si trasformano ovviamente nel ginocchio gonfio e nella stanchezza di Tony oggi. Anche perché nelle prime gare di quest'anno per stessa analogia si possono collegare le ultime dell'anno scorso



..le cose non stanno proprio così!!! partiamo dal presupposto che sono entrambi dei campioni, ma la prima metà di questo campionato la superiorità di Herlings è imbarazzante e nell'unica doppietta di Tony l'olandese è arrivato a ruota le altre gare o parte dietro o davanti le ha vinte tutte praticamente.
il 2017 herlings per colpa sua e di nessun altro si è fatto male e la conseguenza è stata una preparazione non ottimale e con la complicità del gran caldo in una pista, preferisco non commentare, con forte umidità ha schiantato!!!
sono convinto anche io che Tony abbia perso con avversari in splendida forma (gajser e Febvre) quando lui non lo era e nel 2017 ha vinto con tutti ripeto tutti gli avversari rotti.. non per colpa sua ovviamente!!
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Re: E se Cairoli avesse sospettato...

Messaggio da leggereda RG95 » lun giu 11, 2018 6:11 pm

long jhon ha scritto:Ecco adesso che ognuno di voi ha scritto i perché Tony ha vinto contro Herlings l'anno scorso .... Non spaccate la minchia sui perché quest'anno succede il contrario....
A Ottobiano le mani Herlings ne aveva due ... forse il fiato metà di quello di Tony .... ma le persone sportivamente oneste e intelligenti non hanno mai parlato di un alieno o di uno che partiva al venerdì. Ogni campionato ha la sua storia e questo fino ad oggi dice che il più forte è Herlings ..... quello dell'anno scorso il contrario. Altrimenti le mani malconce di Herlings il suo fiato corto di alcune gare del 2017 si trasformano ovviamente nel ginocchio gonfio e nella stanchezza di Tony oggi. Anche perché nelle prime gare di quest'anno per stessa analogia si possono collegare le ultime dell'anno scorso


Concordo
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Re: E se Cairoli avesse sospettato...

Messaggio da leggereda long jhon » lun giu 11, 2018 7:21 pm

È proprio come penso .... Herlings l'anno scorso non ha vinto il mondiale per mille motivi anche più sottili .... mentre quest'anno è lui il più forte. Gli altri che partono dalla griglia dipendono da lui .... bella visione. Ma fatevi spiegare da qualcuno di quante cose è fatto un campionato di 20 gare. Personalmente queste discussioni sono un delirio alla onnipotenza .... pura esaltazione di chi vince senza un briciolo di onestà sportiva. Tony al momento è inferiore a Herlings e lo sarà fino alla fine. Herlings è un pilota fantastico. Il resto dei commenti a mio parere è delirante
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Re: E se Cairoli avesse sospettato...

Messaggio da leggereda ORSO » lun giu 11, 2018 7:54 pm

Ilgalloreal ha scritto:
Cruscone ha scritto:E quindi?
Avrebbe dovuto firmare per Honda come si diceva anni fa in sitoni fanalati? :D

La moto per fortuna conta ancora poco nel nostro sport...ktm è il team migliore e sinceramente non vedo alternative diverse per un campione tale anche se ci fosse superman come secondo...poi secondo parliamoci chiaro il team de Carli è un team a se....



che la moto conti poco è vero in parte.. in mx2 direi che ora siamo ad un buon 40% secondo me, altrimenti con tutte queste ktm/huski sempre davanti un sospetto viene!! non possono sempre avere loro i migliori piloti, sicuramente tra i migliori ma avere sempre 5 o 6 moto davanti vuol dire che il mezzo è il migliore!!
in mxgp forse conta un pelo meno ma anche lì ci sono sempre loro davanti specialmente in partenza...
sarebbe interessante vedere HErlings con un'altra moto..


la moto per fortuna non conta tanto come in altri motorsport, basta vedere in USA dove vincono kawa, yama e honda...
nel mondiale è diverso perchè riescono ad accaparrarsi i migliori piloti ed è quasi scontato che vincano sempre loro
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Re: E se Cairoli avesse sospettato...

Messaggio da leggereda LukeP+4 » lun giu 11, 2018 9:52 pm

Ormai chi è più forte quest’anno è chiaro. Siamo sicuri però che con 2 sonore sconfitte l’alieno non subisca il contraccolpo psicologico? Perché ora, io voglio tirare fuori anche questa di componente! Siamo d’accordo che queste moto circa più o meno si equivalgono, allora volete dirmi che gajser fevbre paulin desalle vanno 2/3 secondi più lenti al giro di questi 2? Beh io non ci credo! Non si può sapere cosa balla in mente a un pilota di quel livello ma vedere sorpassi su campioni come se fossero fermoni mi ha lasciato qualche dubbio! Che dite? Tony sicuro è una pellaccia potrebbe essere anche questa una carta a suo favore, oltre all’esperienza
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Re: E se Cairoli avesse sospettato...

Messaggio da leggereda Ilgalloreal » mar giu 12, 2018 9:15 am

ORSO ha scritto:
Ilgalloreal ha scritto:
Cruscone ha scritto:E quindi?
Avrebbe dovuto firmare per Honda come si diceva anni fa in sitoni fanalati? :D

La moto per fortuna conta ancora poco nel nostro sport...ktm è il team migliore e sinceramente non vedo alternative diverse per un campione tale anche se ci fosse superman come secondo...poi secondo parliamoci chiaro il team de Carli è un team a se....



che la moto conti poco è vero in parte.. in mx2 direi che ora siamo ad un buon 40% secondo me, altrimenti con tutte queste ktm/huski sempre davanti un sospetto viene!! non possono sempre avere loro i migliori piloti, sicuramente tra i migliori ma avere sempre 5 o 6 moto davanti vuol dire che il mezzo è il migliore!!
in mxgp forse conta un pelo meno ma anche lì ci sono sempre loro davanti specialmente in partenza...
sarebbe interessante vedere HErlings con un'altra moto..


la moto per fortuna non conta tanto come in altri motorsport, basta vedere in USA dove vincono kawa, yama e honda...
nel mondiale è diverso perchè riescono ad accaparrarsi i migliori piloti ed è quasi scontato che vincano sempre loro



vincono anche altri ma poco ultimamente.. e comunque il livello dei team in America è molto più professionale di quello qui in Europa o almeno hanno da investire molti soldi che qui non ci sono
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Re: E se Cairoli avesse sospettato...

Messaggio da leggereda Valimax 9384 » mar giu 12, 2018 9:33 am

LukeP+4 ha scritto:Ormai chi è più forte quest’anno è chiaro. Siamo sicuri però che con 2 sonore sconfitte l’alieno non subisca il contraccolpo psicologico? Perché ora, io voglio tirare fuori anche questa di componente! Siamo d’accordo che queste moto circa più o meno si equivalgono, allora volete dirmi che gajser fevbre paulin desalle vanno 2/3 secondi più lenti al giro di questi 2? Beh io non ci credo! Non si può sapere cosa balla in mente a un pilota di quel livello ma vedere sorpassi su campioni come se fossero fermoni mi ha lasciato qualche dubbio! Che dite? Tony sicuro è una pellaccia potrebbe essere anche questa una carta a suo favore, oltre all’esperienza


Herlings da sempre rifila distacchi pazzeschi a Gajser, Fevbre, Paulin! Certo attualmente è in una condizione fisica e psicologica devastante, non credo possa essere sempre così, ma Jeffro il 90% delle volte non ha nessun tipo di problema a mettersi dietro i piloti citati (ottimi piloti!!) :e402:
Per quanto riguarda il contraccolpo psicologico...bé se Herlings dovesse perdere un GP a causa di un super-mega sorpasso di Tony all'ultimo giro, credo proprio che non la prenderebbe bene (conoscendo la sua mentalità) :mrgreen: :mrgreen:
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Re: E se Cairoli avesse sospettato...

Messaggio da leggereda Cruscone » mar giu 12, 2018 9:43 am

Se i jappo volessero investire (come pare per honda) alla fine la differenza la farebbe comunque chi è a cavallo della moto...in usa vale lo stesso, husky e ktm hanno investito e hanno 2 dei migliori piloti sulla piazza (anderson e musquin) e i risultati ci sono....
Alla fine per fortuna nel nostro sport la moto conta poco, herlings e cairoli su una kawa o una suzuki sarebbero li lo stesso in mx1....
In mx2 il discorso cambia ma nemmeno tantissimo...prado e jonass non sarebbero in fondo alla classifica a bordo di una honda...

La strategia giusta di ktm è quella di vederci lungo e investire, i jappo hanno bene da investire ma se i piloti che ti portano a casa il titolo o anche solo dei piazzamenti che giustificano un investimento alto sono già accasati, ti devi accontentare delle briciole e attaccarti al tram...
Poi logicamente se hai una moto del cazzo fai poco ma chi è in questo momento che ha una moto realmente inferiore?

Ritornando al discorso giovani, mi viene in mente suzuki che per anni ha investito per i giovani e ha cresciuto piloti interessanti per il mondiale, ha preso everts che comunque ha tirato su bei piloti e di punto in bianco ha mandato tutto in fumo ritirandosi ufficialmente...un vero peccato...
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