Team SUZUKI chiude le porte nel MXGP !

La chiacchiera dell'MXBARS!!!

Re: Team SUZUKI chiude le porte nel MXGP !

Messaggio da leggereda fosco65 » dom ott 01, 2017 7:54 pm

kx85 ha scritto:La KTM e veramente della redbull questa discussione c'è già stata andate a rivedervi il post. Poi non c'è nulla di male in tutto ciò basta riconoscerlo, i mezzi degli austriaci sono quelli, altrimenti sarebbero una cosa come la TM, Con mezzi limitati ma grazie alla redbull che ripianare le perdite vanno avanti a spendere e spandere, quanto costa secondo voi lo stampo per fare un semplice convogliatore? Almeno €100.000,00 quante moto devono vendere solo per coprire quel costo ? Pensate quanti pezzi ha una moto, quante lavorazioni necessitano nuovi modelli, quanto costa quindi la progettazione? E se la moto la tengo un'anno o 2 al massimo 5 in vendita anche limitando le modifiche e ne vendo 15.000 all'anno lo copro il costo di centinaia di stampi nuovi? E poi pago fior di piloti costosi, meccanici, ingegneri, squadre corse, operai, tutti. Da tutto questo è molto di più si capisce chiaramente che con 125.000 moto o poco più vendute all'anno di ogni specie e categoria non possono mantenere un sistema così, la speranza è che riescano a sfondare con le vendite grazie alla visibilità data dai successi sportivi. Ma se i numeri non si decuplicano non possono reggere ancora molti anni, o reggeranno almeno finché il mecenate austriaco vive e tiene i cordoni della borsa aperti aperti . Ovviamente per voi saranno tutte cazzate. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:


quindi il miliardo di fatturato del 2015 e il trend in ascesa del 33% annuo sono tutte balle...quasi 200.000 moto vendute nel2016...sui costi degli stampi forse è meglio che ti aggiorni,non li fanno più gli umpa lumpa da decenni ...Le quote azionarie degli indiani sono scambi con le quote azionarie di ktm nelle loro aziende,quad e altre motorette...il fatturato reale del gruppo lo sa solo la dirigenza ktm ...e di sicuro non sono in perdita...e si sono tutte cazzate,a loro i piloti non costano una cippa come non costano a Honda ,gli sponsor coprono l'intero costo o gran parte del costo...poi esistono sgravi fiscali ,in quasi tutte le nazioni del mondo,per le tecnologie innovative....Ovviamente hai scritto una marea di cazzate,ma non preoccuparti in passato c'è chi ha fatto di peggio!
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Re: Team SUZUKI chiude le porte nel MXGP !

Messaggio da leggereda kx85 » lun ott 02, 2017 2:56 am

Il tempo dira chi ha ragione :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
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Re: Team SUZUKI chiude le porte nel MXGP !

Messaggio da leggereda BOB » lun ott 02, 2017 10:50 am

kx85 ha scritto:Il tempo dira chi ha ragione :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Si , sarà un monomarca come nell'enduro, cominciate a convincervi.... :D
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Re: Team SUZUKI chiude le porte nel MXGP !

Messaggio da leggereda Luke811 » lun ott 02, 2017 5:24 pm

Cruscone ha scritto:Il bello è che si potrebbe semplicemente dire la verità che è ben più divertente della storia redbull...ossia che il il 49% della ktm e della indiana Bajaj....ma va bè.... :roll: :lol:


e dire anche che il mercato indiano non è proprio "piccolino"

https://www.rushlane.com/ktm-sales-in-i ... 56119.html
http://economictimes.indiatimes.com/ind ... 320835.cms

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Re: Team SUZUKI chiude le porte nel MXGP !

Messaggio da leggereda scum » mer ott 04, 2017 9:23 am

Gli stampi delle moto si sono sempre fatti in società....i marchi italiani di plastiche parlano tra di loro ogni stagione.....quest'anno investi tu nei convogliatori yamaha?me le fai tu marchiate con il mio logo?ok....prossimo anno ti faccio io quelle suzuki....ho lavorato per una di queste aziende....
I jappo invece stampano tutto in asia a differenza di tm,ktm,sherco,gas gas che usano i blasonati costruttori italiani,che stampano ancora qua in italia.
Ktm nel segmento enduro cross nel 2016 solo in Italia ha venduto 5500 moto husqv compresa,e continua a crescere sempre ogni anno....mi pare un azienda molto fiorente!.

Per il resto....ai jappo nulla gli interessa del mondiale,non fà vendere di più,è solo immagine,la moto gp tocca molte più persone e molti più media,è brutto ammetterlo ma lavoro nel motocross ormai da oltre 10 anni,tutti gli anni sento che deve esplodere,parere mio,non esploderà mai,in europa non cè la mentalità e la cultura della gente appassionata ad uno sport del genere,non è come da altre parti,quindi sarà sempre una nicchia anche di numeri....dai suzuki nel 2016 ha venduto 313 moto da cross in Italia,di cui alcune immatricolate......e non pensiamo che in altri paesi europei ne abbia fatte di più.....tra costi etc etc etc te credo che non da budget per il team...

Inizialmente l'investimento di Hrc è stato stanziato per 3 anni 15/16/17,l'obiettivo era vincere un mondiale,ora spunta lo sponsor grande anche lì,mmmm non sò come sia la storia.....in tutti i casi il fuoristrada a livello garistico è di poco interesse per i grandi costruttori.....Ktm è stata brava,ora stà cercando di fare di tutto per entrare nel mondo stradale,dove i numeri sono ben altri,recente anche la notizia che non saranno più al mondiale enduro in forma ufficiale.
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Re: Team SUZUKI chiude le porte nel MXGP !

Messaggio da leggereda Cruscone » mer ott 04, 2017 9:44 am

Direi che l'intervento di Scum risponde a tutte le domande e anche a qualche cazzata...
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Re: Team SUZUKI chiude le porte nel MXGP !

Messaggio da leggereda nik771 » mer ott 04, 2017 9:50 am

concordo.. il motocross/enduro in Italia rappresenta un ago in un pagliaio... non se la rifila nessuno o comunque una fetta misera di questo paese, e se non è così in tutta Europa, lo è per la stra grande maggioranza.. che piaccia o no la storia è così.. su quuesto sport ne girano sempre meno... è brutto da dire, ma dove si spostano i media si spostano gli sponsor... è la legge del mercato e del marketing...
esempio banale ma cristallino il fatto di avere un 9 volte campione del mondo in casa nostra e sa vai al bar dove le gazzette sono sopra ai tavolini e chiedi a 10 persone se lo conoscono, se sei fortunato, ne becchi una!
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Re: Team SUZUKI chiude le porte nel MXGP !

Messaggio da leggereda Cruscone » mer ott 04, 2017 9:52 am

nik771 ha scritto:concordo.. il motocross/enduro in Italia rappresenta un ago in un pagliaio... non se la rifila nessuno o comunque una fetta misera di questo paese, e se non è così in tutta Europa, lo è per la stra grande maggioranza.. che piaccia o no la storia è così.. su quuesto sport ne girano sempre meno... è brutto da dire, ma dove si spostano i media si spostano gli sponsor... è la legge del mercato e del marketing...
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Re: Team SUZUKI chiude le porte nel MXGP !

Messaggio da leggereda Luke811 » mer ott 04, 2017 9:57 am

ma meno male

finche rimane con poco seguito e "chi di dovere" non pensa a mangiarci su si avrà la possibilità di girare con pettorine da 80€, caschi da 100€ e sopratutto ingressi pista da 20-25€...

ce lo vedo già, boom nazionale del motocrosse, obbligo di pettorina livello 2 (120-200€), casco snell (250-400€), collare carbon (300-500€), moto non più vecchia di dieci anni (regola AMA tra l'altro), sbandieratori ad ogni curva/due ambulanze tutto il giorno/doc in pista, ingresso giornaliero 50€, etc etc

LuKa :e401:
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Re: Team SUZUKI chiude le porte nel MXGP !

Messaggio da leggereda scoiattolo » mer ott 04, 2017 10:11 am

Luke811 ha scritto:ma meno male

finche rimane con poco seguito e "chi di dovere" non pensa a mangiarci su si avrà la possibilità di girare con pettorine da 80€, caschi da 100€ e sopratutto ingressi pista da 20-25€...

ce lo vedo già, boom nazionale del motocrosse, obbligo di pettorina livello 2 (120-200€), casco snell (250-400€), collare carbon (300-500€), moto non più vecchia di dieci anni (regola AMA tra l'altro), sbandieratori ad ogni curva/due ambulanze tutto il giorno/doc in pista, ingresso giornaliero 50€, etc etc

LuKa :e401:

concordo

e siccome sono scettico da anni in questa crescita del motocross (che effettivamente è stata pochissima).... dico da tempo che dovrebbero coccolare di più quelli che ci sono, cioè noi,....invece di cercare di accaparrarsi nuovi spettatori con piste di merda comode perchè tanto non verranno mai.

così penalizzano i veri appassionati e non ne catturano di nuovi
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Re: Team SUZUKI chiude le porte nel MXGP !

Messaggio da leggereda GUNDAM » mer ott 04, 2017 10:11 am

E si va a morire come eroi in poverezza :D
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Re: Team SUZUKI chiude le porte nel MXGP !

Messaggio da leggereda nik771 » mer ott 04, 2017 11:01 am

Cruscone ha scritto:
nik771 ha scritto:concordo.. il motocross/enduro in Italia rappresenta un ago in un pagliaio... non se la rifila nessuno o comunque una fetta misera di questo paese, e se non è così in tutta Europa, lo è per la stra grande maggioranza.. che piaccia o no la storia è così.. su quuesto sport ne girano sempre meno... è brutto da dire, ma dove si spostano i media si spostano gli sponsor... è la legge del mercato e del marketing...
esempio banale ma cristallino il fatto di avere un 9 volte campione del mondo in casa nostra e sa vai al bar dove le gazzette sono sopra ai tavolini e chiedi a 10 persone se lo conoscono, se sei fortunato, ne becchi una!


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In olanda è quasi lo sport nazionale ma i numeri restano pur sempre risicati...


infatti, per la stragrande maggiornaza, belgo e olanda escluse.. la Francia che continua a sfornare piloti buoni, non so come sia la seinceramente!
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Re: Team SUZUKI chiude le porte nel MXGP !

Messaggio da leggereda maniaco » mer ott 04, 2017 11:40 am

nik771 ha scritto:concordo.. il motocross/enduro in Italia rappresenta un ago in un pagliaio... non se la rifila nessuno o comunque una fetta misera di questo paese, e se non è così in tutta Europa, lo è per la stra grande maggioranza.. che piaccia o no la storia è così.. su quuesto sport ne girano sempre meno... è brutto da dire, ma dove si spostano i media si spostano gli sponsor... è la legge del mercato e del marketing...
esempio banale ma cristallino il fatto di avere un 9 volte campione del mondo in casa nostra e sa vai al bar dove le gazzette sono sopra ai tavolini e chiedi a 10 persone se lo conoscono, se sei fortunato, ne becchi una!



beh non se la fila nessuno perche abbiamo esempi di sport portati all eccesso il calcio! dunque gia i moderni genitori spingono i figli a giocare in squadre comunali per prendere 1000 e passa euro al mese e piu(cioe uno stipendio !!!), in piu la tv non fa nulla per far emergere questo sport(come si parlava di cairoli o motocross tac pagamento)...cosa volete che possa cambiare? non dimentichiamo che quando era trasmessa su sportitalia e mediaset vi era piu mormorio in giro e se ne parlava di piu......i giovani stessi al bar ne parlavano......aggiungiamo che le federazioni non hanno fondi per investire su piloti o su corsi o su crossodromi stessi...! credo che in italia si debba mettere un tetto quantificato in cifre per foraggiare certi sport (calcio) e il resto suddividerli in sport minori!ci sono ragazzini sotto federazione che gia stanno optando per passare al calcio essendo giovani e scelta come secondo sport perche economicamente i genitori non ce la fanno piu! e' realta perche alla fine si guarda solo il portafoglio.....! poi aggiungo in italia stiamo esagerando in direzione opposte cioe gia all xoffroad o all italiano si sono visti team con paddok che neanche paulin o everts (veniva spesso con il suo vito)hanno ...credo ci si debba dare una ridimensionata !cioe si passa dalle stelle alle stalle e in questo modo non puoi far altro che chiudere i battenti illudere e bruciare un pilota per poi ritrovartelo di ritorno da un europeo o italiano rubarti la coppa in un regionale...parere sempre personale :e427:
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Re: Team SUZUKI chiude le porte nel MXGP !

Messaggio da leggereda Albee253 » mer ott 04, 2017 2:01 pm

Luke811 ha scritto:ma meno male

finche rimane con poco seguito e "chi di dovere" non pensa a mangiarci su si avrà la possibilità di girare con pettorine da 80€, caschi da 100€ e sopratutto ingressi pista da 20-25€...

ce lo vedo già, boom nazionale del motocrosse, obbligo di pettorina livello 2 (120-200€), casco snell (250-400€), collare carbon (300-500€), moto non più vecchia di dieci anni (regola AMA tra l'altro), sbandieratori ad ogni curva/due ambulanze tutto il giorno/doc in pista, ingresso giornaliero 50€, etc etc

LuKa :e401:


Di tutto quanto, l'unica cosa che mi vedrebbe d'accordo sono gli sbandieratori e l'ambulanza...

Certo che quando una cosa diventa "di legge" immediatamente il costo si moltiplica (vedasi a suo tempo il casco obbligatorio...). :roll:
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Re: Team SUZUKI chiude le porte nel MXGP !

Messaggio da leggereda Cruscone » mer ott 04, 2017 2:10 pm

Ma sinceramente non credo che il problema sia a livello amatoriale...anche se è conclamato che il problema c'è anche a quei livelli sia chiaro...
Parliamoci chiaro questo sport piace all'appassionato, alla gente normale non glie ne frega una ceppa di minchia, c'è da sporcarsi, non c'è mezza figa e quelle che ci sono sono come la fontanesi e i piloti spesso sono simpatici come un dito nel culo...aggiungici che abbiamo una promozione degna di un carcere con gare che non si vedono senza spendere 30 euro a botta...e voilà... :lol:
La gente preferisce vedere una gara di freestyle in piazza con 4 giostrai...
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Re: Team SUZUKI chiude le porte nel MXGP !

Messaggio da leggereda riki89 » mer ott 04, 2017 2:27 pm

Cruscone ha scritto:Ma sinceramente non credo che il problema sia a livello amatoriale...anche se è conclamato che il problema c'è anche a quei livelli sia chiaro...
Parliamoci chiaro questo sport piace all'appassionato, alla gente normale non glie ne frega una ceppa di minchia, c'è da sporcarsi, non c'è mezza figa e quelle che ci sono sono come la fontanesi e i piloti spesso sono simpatici come un dito nel culo...aggiungici che abbiamo una promozione degna di un carcere con gare che non si vedono senza spendere 30 euro a botta...e voilà... :lol:
La gente preferisce vedere una gara di freestyle in piazza con 4 giostrai...

Lo sappiamo più o meno tutti...tranne Peppone che è ancora ostinato dalla ricerca di un pubblico "da formula1"....
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Re: Team SUZUKI chiude le porte nel MXGP !

Messaggio da leggereda scum » mer ott 04, 2017 3:39 pm

Ktm husqv fuori dal mondiale enduro,solo gare extreme,Red Moto Enduro stop chiude team piloti ciao,Martin fuori dall'orbita honda,continua con Cervellin ma moto private niente a che fare con Hrc......Honda Mxgp 3 piloti,Gajser e due giovini dalla Mx2,quindi 3 moto in totale.....e magari Seewer in Red!!!?no impossibile....
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Re: Team SUZUKI chiude le porte nel MXGP !

Messaggio da leggereda nik771 » mer ott 04, 2017 6:02 pm

@MANIACO : il tuo discorso si allarga ma alla fine basta ragionarci.. non sono un papà, ma se lo fossi farei di meglio per il mio figlio... e se lui non avesse la mia passione 99% gli piacerebbe il calcio, perchè ce ovunque, costa poco e ha possibilità di fare amicizie e una carriera degna di uno sportivo.. che poi prendano 10 mln di eur per sbagliare un gol a porta vuota amen.. soldi li ne girano è così... io sono neutro non odio il calcio,anzi lo amo come sport, ma odio il sistema..
prova a chiedere al comune di aprire un campetto privato di calcio dietro casa in mezzo ad un condominio di 100 appartamenti... credi ti neghino il consenso? penso ti dicano anche grazie..
Prova ad aprirti una pistina privata in mezzo a un caxxo di niente e chiedere al comune... credi ti diano il consenso? col caxxo...
Piste ne vedi chiudere ogni anno, persino quella di Pergine che è in mezzo alla natura resta chiusa per i rumori (disturba la gente che passa a piedi e va a camminare e in bici) e inquina, perchè sai, quando la moto cade, esce benzina dal carburatore :lol: :lol: dove cazzo vuoi che andiamo...
I team privati da regionale stanno tutto sommato bene, sai perchè? perchè ce gente ultra appassionata che piuttosto di sputtanarsi 150 euro per portare a cena moglie e 3 bambini li mette sulla moto... e perchè c'è gente viziata o comunque che ha la fortuna di star bene che partecipa ai vari regionali presentandosi con moto kittata, magari il muletto e magari si allena 1 volta a metà settimana e 3/4 sedute di palestra... Fanno male?? no beati loro magari potessi farlo io, se potessi lo farei :D
Ripeto, siamo troppo pochi e inpotenti...
In america è diverso..ben diverso... vuoi una pista dietro casa per allenarti? la fai e basta... piloti mediamente migliori? si. abbigliamento, power parts, pickup 8000cc, mega carrelli, premi gara, fighe a manetta, eventi agli stadi, freestyle, raduni e tanto altro ancora.. ecco perchè li girano, perchè in america le cose da svalvolati attirano la gente...
ripeto, il mercato lo facciamo noi, non possiamo farcene o farne una colpa... poi altri discorsi come i media che non ci danno spazio ne in tv ne sui giornali, o le piste di merda in cui si corre al mondiale non possiamo farci niente, ma se guardiamo bene si torna alla solita cosa: il mercato lo facciamo noi... Se in TV nessuno o pochi guardano mx perchè io sportitalia devo farlo vedere e aver meno visualizzazioni? perchè io peppone non corro a maggiora ma vado ad assen? è così punto.
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Re: Team SUZUKI chiude le porte nel MXGP !

Messaggio da leggereda lorenzom » ven ott 06, 2017 1:03 pm

Luke811 ha scritto:ma meno male

finche rimane con poco seguito e "chi di dovere" non pensa a mangiarci su si avrà la possibilità di girare con pettorine da 80€, caschi da 100€ e sopratutto ingressi pista da 20-25€...

ce lo vedo già, boom nazionale del motocrosse, obbligo di pettorina livello 2 (120-200€), casco snell (250-400€), collare carbon (300-500€), moto non più vecchia di dieci anni (regola AMA tra l'altro), sbandieratori ad ogni curva/due ambulanze tutto il giorno/doc in pista, ingresso giornaliero 50€, etc etc

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io la vedo da un altro punto di vista..
secondo me è proprio perchè costa troppo che tanta gente non si avvicina a questo sport.. magari vai a vedere i tuoi amici in pista e ti viene voglia..poi chiedi: ma la moto quanto l'hai pagata? e l'abbigliamento? e il carrello per girare? e poi ingresso in pista e licenza quanto viene? e scopri che solo per iniziare vai dai 4000 ai 10 000 euro a seconda dei palati..
faccio il paragone con la mountain bike.. nella mia zona tanta gente avendo amici che andavano s'è comprata prima la mountain bike da 26. poi da 29.. poi adesso saltano fuori l'elettrica. prima inizi con 600 euro.. poi ti aggiorni a una bici seria con altri 1000/1500 euro.. infine puoi farti l'elettrica con 2200 euro.. e carichi tutto in auto..
purtoppo poi parlo da italiano con stipendio da italiano. e finchè le cose rimarranno come ora gli sport motoristici rimarranno sempre di nicchia.. negli usa per esempio c'è tanta gente che sta mooolto meglio di noi. e come sacrificio costa meno a loro fare cross che a noi andare in bici..
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Re: Team SUZUKI chiude le porte nel MXGP !

Messaggio da leggereda lorenzom » ven ott 06, 2017 1:09 pm

nik771 ha scritto:In america è diverso..ben diverso... vuoi una pista dietro casa per allenarti? la fai e basta... piloti mediamente migliori? si. abbigliamento, power parts, pickup 8000cc, mega carrelli, premi gara, fighe a manetta, eventi agli stadi, freestyle, raduni e tanto altro ancora.. ecco perchè li girano, perchè in america le cose da svalvolati attirano la gente...
ripeto, il mercato lo facciamo noi, non possiamo farcene o farne una colpa... poi altri discorsi come i media che non ci danno spazio ne in tv ne sui giornali, o le piste di merda in cui si corre al mondiale non possiamo farci niente, ma se guardiamo bene si torna alla solita cosa: il mercato lo facciamo noi... Se in TV nessuno o pochi guardano mx perchè io sportitalia devo farlo vedere e aver meno visualizzazioni? perchè io peppone non corro a maggiora ma vado ad assen? è così punto.


mah io penso proprio che in questo caso il mercato non lo facciamo noi.. il mercato lo fanno i commercianti , gli organizzatori e i politici.
negli usa basta che ti dico queste semplici cose che cambia tutta la prospettiva:
_costo moto nuova 5000$
_benzina per trasporto e moto viene meno che da noi il gpl
_hanno molto piu spazio.. quindi è naturale che uno sport come il motocross sia piu facile da far crescere e da praticare
_ricambi ecc.. costano molto meno, io sapevo addirittura che tanta gente piu che andar da meccanico comprava il blocco motore interno nuovo
_chi lavora ha stipendi mediamente piu alti dei nostri (però c'è anche tanta povertà e disoccupazione)
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