2TEMPI vs 4TEMPI - MXoN 2003 ZOLDER! Video e Sondaggio!

[angel387mx]

secondo me Everts ha voluto vincere 10 mondiali perchè ce l'ha piccolo!!

Io, siccomeCheCiò un'anaconda nelle mutande, mi sono accontentato di un decimo al reGGionale!!!

[dandi]

secondo me innanzitutto gara unica.... 2 manche non hanno senso... la gara deve essere una e se sbagli sei fuori...... poi 2t vieterei l utilizzo e farei una categoria loro a parte ..... limite di età via e moto mx1 350

porco zio........

è qui il punto....la nuova generazione......

Dandi, ti prego, spiegami come mai la vedi così....il Supercross è fatto a manche unica, ma è una cosa totalmente diversa e se dovesse essere come il America, stai 4/5 ora attaccato al televisore!!!!!!!

be il 2t farei categoria separata cosi chi cmq è nostalgico o vuole ancora usarli può confrontarsi con moto simili e le categorie principali rimangono normali

la manche unica è tutta un altra roba...la doppia manche è veramente oscena...è la stessa cosa che succede tra superbike e motogp.... cioè non ha proprio senso...la gara deve essere singola....bisogna giocarsi tutto in quella gara ....non esiste che uno che fa due volte terzo poi magari sia primo...... perde tutto il bello della gara e anche televisivamente è brutto.... non ti tiene incollato alla tele...

[dandi]

Dandi .........Hai perso la mia stima , la mia moto non vestirà mai un tuo progetto grafiche , le ho fatto leggere quello che hai scritto e ha reagito cosi ....... , e si è autocancellata tutte le D dalle grafiche , azzo faccio adesso che mia figlia è diventata Gia.a , io .e Vecchi , i pneumatici sono .unlop .......ho deciso , ti citerò in tribunale ....

tu sei un grande

[ciano17]

io rivoglio CHICCO con la husky 125!!! e RC con il cr 250 che da paga a tony e jeffro sulla sabbia

[AndreaMX]

Si al 2T se le case (eurpee) investono sullo sviluppo è giusto farli correre

MX1 va bene con le 450

Si alla manche di qualifica (stile supercross) 2 manche e una LCQ per ogni categoria da fare il sabato

Nessun limite di età in MX2 come un'età minima per la MX1

la domenica 2 Manche per ogni categoria

nessuna super finale, la vediamo già al nazioni

ho 25anni per cui non vale il discorso "nuove generazioni"

[Lucindo]

Dandi .........Hai perso la mia stima , la mia moto non vestirà mai un tuo progetto grafiche , le ho fatto leggere quello che hai scritto e ha reagito cosi ....... , e si è autocancellata tutte le D dalle grafiche , azzo faccio adesso che mia figlia è diventata Gia.a , io .e Vecchi , i pneumatici sono .unlop .......ho deciso , ti citerò in tribunale ....

tu sei un grande

Grazie , va be , hai recuperato 25 cc di stima va , ma non esageriamo eh

[MDB]

Unica categoria con il Gotha del Motocross Mondiale !

20 piloti fissi
20 piloti da qualifiche

35minuti piu due giri

Un campione del mondo!


Il resto solo europeo e attività territoriale....


Creare la formula uno del tassello ....possibile solo racchiudendo in essa il massimo della tecnologia( niente limiti di tempi e cilindrata) e il gotha del

motocross

Complicare troppo le categorie toglie allo spettacolo e alla comprensione .......per i non addetti!

Le varie case andrebbero alla ricerca della soluzione migliore ...2 tempi 4 tempi ect....le gare sono servite in passato a far progredire i progetti che poi

venivano applicati alle moto di serie....

ciò accade sempre più di rado!

2t ad iniezione di 300 cc...oppure 4 tempi di 380 cc o 550 .... a seconda della volontà degli ingegneri...

Herlings contro cairoli contro dungey contro Villo ....per attirare i grandi nomi ...bisognerebbe fare un campionato unico...e la categoria unica secondo

me è una scelta obbligata!


Immagina Puoi!

[Lucindo]

secondo me innanzitutto gara unica.... 2 manche non hanno senso... la gara deve essere una e se sbagli sei fuori...... poi 2t vieterei l utilizzo e farei una categoria loro a parte ..... limite di età via e moto mx1 350

porco zio........

è qui il punto....la nuova generazione......

Dandi, ti prego, spiegami come mai la vedi così....il Supercross è fatto a manche unica, ma è una cosa totalmente diversa e se dovesse essere come il America, stai 4/5 ora attaccato al televisore!!!!!!!

be il 2t farei categoria separata cosi chi cmq è nostalgico o vuole ancora usarli può confrontarsi con moto simili e le categorie principali rimangono normali

la manche unica è tutta un altra roba...la doppia manche è veramente oscena...è la stessa cosa che succede tra superbike e motogp.... cioè non ha proprio senso...la gara deve essere singola....bisogna giocarsi tutto in quella gara ....non esiste che uno che fa due volte terzo poi magari sia primo...... perde tutto il bello della gara e anche televisivamente è brutto.... non ti tiene incollato alla tele...

Si e cosa facciamo 25 campionati ....ce ne sono già troppi , e riguardo a 2 e 4 t , è solo una questione di cc da rapportare , non è una questione di nostalgia o che , è che come si è detto il 4t per le case è un businnes imposto........ noi guadagnamo di più col 4t e voi DOVETE comprare quelli .....questo ti hanno detto ........ma voglio vedere come la mettiamo con l'usato , visto che i 4t non li vuole nessuno , mentre un 2t usato lo vendi quando vuoi , tu forse ragioni cosi perchè sei nato con i 4t , e da quello che posso capire , il cambiare moto non è un problema per te , ma non per tutti è cosi , riguardo allo svolgimento gara , il motocross non è asfalto , ed imprevisti ce ne sono molti di più , per tutti sia chiaro , le 2 manche per categoria sono l'optimum e non ci son banane , la superfinale è una cagata pazzesca già collaudata nell'italiano e mollata proprio per questo , la vedi tu una superfinale ......SBK/MotoGP o SBK/Supersport ? ....ecco na cagata uguale uguale , che significato ha , ancora meglio , tu fai asi perchè dividono per capacità , ma allora perchè non fai fmi cioè ..........tutti in mucchio ? prova a pensarci

[Lucindo]

Unica categoria con il Gotha del Motocross Mondiale !

20 piloti fissi
20 piloti da qualifiche

35minuti piu due giri

Un campione del mondo!


Il resto solo europeo e attività territoriale....


Creare la formula uno del tassello ....possibile solo racchiudendo in essa il massimo della tecnologia( niente limiti di tempi e cilindrata) e il gotha del

motocross

Complicare troppo le categorie toglie allo spettacolo e alla comprensione .......per i non addetti!

Le varie case andrebbero alla ricerca della soluzione migliore ...2 tempi 4 tempi ect....le gare sono servite in passato a far progredire i progetti che poi

venivano applicati alle moto di serie....

ciò accade sempre più di rado!

2t ad iniezione di 300 cc...oppure 4 tempi di 380 cc o 550 .... a seconda della volontà degli ingegneri...

Herlings contro cairoli contro dungey contro Villo ....per attirare i grandi nomi ...bisognerebbe fare un campionato unico...e la categoria unica secondo

me è una scelta obbligata!


Immagina Puoi!

Sognare altrettanto , ma io questo lo vedo un incubo , scusa eh , avranno anche dei difetti gli americani , ma mica scemi sono , hanno già fatto capire cosa pensano del mondiale .....e di chi lo gestisce , dunque ne dovrebbero cambiare di cose ....................hai voglia cc, manche ecc ecc

[dandi]

secondo me innanzitutto gara unica.... 2 manche non hanno senso... la gara deve essere una e se sbagli sei fuori...... poi 2t vieterei l utilizzo e farei una categoria loro a parte ..... limite di età via e moto mx1 350

porco zio........

è qui il punto....la nuova generazione......

Dandi, ti prego, spiegami come mai la vedi così....il Supercross è fatto a manche unica, ma è una cosa totalmente diversa e se dovesse essere come il America, stai 4/5 ora attaccato al televisore!!!!!!!

be il 2t farei categoria separata cosi chi cmq è nostalgico o vuole ancora usarli può confrontarsi con moto simili e le categorie principali rimangono normali

la manche unica è tutta un altra roba...la doppia manche è veramente oscena...è la stessa cosa che succede tra superbike e motogp.... cioè non ha proprio senso...la gara deve essere singola....bisogna giocarsi tutto in quella gara ....non esiste che uno che fa due volte terzo poi magari sia primo...... perde tutto il bello della gara e anche televisivamente è brutto.... non ti tiene incollato alla tele...

Si e cosa facciamo 25 campionati ....ce ne sono già troppi , e riguardo a 2 e 4 t , è solo una questione di cc da rapportare , non è una questione di nostalgia o che , è che come si è detto il 4t per le case è un businnes imposto........ noi guadagnamo di più col 4t e voi DOVETE comprare quelli .....questo ti hanno detto ........ma voglio vedere come la mettiamo con l'usato , visto che i 4t non li vuole nessuno , mentre un 2t usato lo vendi quando vuoi , tu forse ragioni cosi perchè sei nato con i 4t , e da quello che posso capire , il cambiare moto non è un problema per te , ma non per tutti è cosi , riguardo allo svolgimento gara , il motocross non è asfalto , ed imprevisti ce ne sono molti di più , per tutti sia chiaro , le 2 manche per categoria sono l'optimum e non ci son banane , la superfinale è una cagata pazzesca già collaudata nell'italiano e mollata proprio per questo , la vedi tu una superfinale ......SBK/MotoGP o SBK/Supersport ? ....ecco na cagata uguale uguale , che significato ha , ancora meglio , tu fai asi perchè dividono per capacità , ma allora perchè non fai fmi cioè ..........tutti in mucchio ? prova a pensarci

nono ma infatti non mi piace la superfinale io dico manche secca mx1 e manche secca mx2 è proprio il fatto che ci siano gli imprevisti che puo animare una gara !!! se herlings cade butta via la gara e perde punti capita .... questo deve accadere


il 2t non e che lo odio...ho avuto l yz ed era un gioiello .... ma il 4t è superiore in tutto e per tutto.... e non è tant il fatto che le case ce lo impongono... il fatto è che come motore è tecnologicamente superiore !!! ne ero convinto ed ora che li sto studiando ne sono ancor piu convinto !!( con la speranza che a breve si arrivi all elettrico )

[ilguidomx]

spero che questo sondaggio possa in qualche modo illuminare un po chi prende le decisioni!! comunque Soubeyras con l 2t faceva 18-20esimo e col 4t dopo un anno di maturazione negli USA 14-16esimo ... questo la dice lunga!

Ops , significa che non ha migliorato un chez , lo hai detto tu ....dopo un anno di maturazione ?? Solo col cambio moto doveva essere nei 10/12 , forse avrei dato il merito metà e metà a moto ed esperienza

intendo dire che non ha fatto un gran salto in classifica e lo ritengo un paragone molto attendibile, ha corso nel 2010 il mondiale col 2t nel 2011 è andato in america con yamaha ed è diventato campione europeo sx con honda dopo di tutto questo bagaglio di esperienza nel 2012 ha ricorso in mx1 con il 4t ed ha guadagnato circa 4 posizioni ma non 10 o 15 come qualcuno si può aspettare! il che però vuol anche dire che se col 2t fai mediamente quarto o quinto con il 4t forse ti puoi giocare la vittoria, io ho un 2t ma sono obiettivo (sabbia esclusa...) però il brrramo doc non si molla!

[NicoHRC]

Piuttosto che fare motocross con la moto elettrica mi taglio la minchia e la vedo al mercato nero! Rispondendo al Dandi!

Per quanto riguarda il sondaggio:
SI al 2t.. Se qualcuno lo sviluppa o si trova semplicemente meglio non vedo perchè non possa scegliere di usarlo; Ma tanto le case impongono 4t e i piloti corrono con quelle. Sulla storia che sia superiore o meno non voglia di esprimermi.
NO alla riduzione della cilindrata mx1. Se non riesci ad usare il 450 torni in mx2 visto che dico NO al limite di età e continui la tua carriera sul 250.
SI alle qualifiche, mi sembra ovvio e SI a diminuire il tempo delle manche. Sono di una noia mortale sul finale.. Mai un'emozione che sia una! E' più bello il regionale ASI delle volte.
NO alla superfinale.. Ognuno corre contro i suoi avversari e con moto della stessa categoria. Lo scontro 250 vs 450 lo faccio su Reflex non al Mondiale.

Per quanto riguarda il discorso piste.. Non abbiamo gli stessi spazi che hanno loro in America. Per lo meno per quanto riguarda l'UE. Se poi in Qatar con 7milamilionidimiliardi di km di deserto fanno un pistino cacato non so che dire. Ma le piste USA battono le nostre 10a0 per spazi, terreno, location,disposizione sponsor lungo il tracciato e copertura TV. Possibile che nel 2013 non si riescano ad avere le classifiche live che passano "sotto le immagini" aggiornate??
Da un giro con l'altro vedi: Tizio: +2 lap; e il giro dopo Tizio:+23 secondi.
Gente che si ritira ma che per 12 giri rimane in 8°posizione. Distacchi alla membro di segugio, commentatori che ci capiscono meno di noi...
Per i primi 10 minuti di gara (gli unici emozionanti) cerchi di capire chi sono i piloti, chi ha superato cosa,se quello era un alieno o che roba (vista la risoluzione a 240p) e poi quando la grafica torna a dare le posizioni vere(o tendenti al vero) ti addormenti.

Secondo me non bastano 2 cose per sistemare il Mondiale Motocross.. Servirebbero gli sceicchi arabi che al posto di prendersi il PSG si comprano il circus.

[ilguidomx]

[quote="NicoHRC"]Piuttosto che fare motocross con la moto elettrica mi taglio la minchia e la vedo al mercato nero!
quoto! però magari proprio la minchia no!

[scoiattolo]

secondo me innanzitutto gara unica.... 2 manche non hanno senso... la gara deve essere una e se sbagli sei fuori...... poi 2t vieterei l utilizzo e farei una categoria loro a parte ..... limite di età via e moto mx1 350

porco zio........

è qui il punto....la nuova generazione......

Dandi, ti prego, spiegami come mai la vedi così....il Supercross è fatto a manche unica, ma è una cosa totalmente diversa e se dovesse essere come il America, stai 4/5 ora attaccato al televisore!!!!!!!

be il 2t farei categoria separata cosi chi cmq è nostalgico o vuole ancora usarli può confrontarsi con moto simili e le categorie principali rimangono normali

la manche unica è tutta un altra roba...la doppia manche è veramente oscena...è la stessa cosa che succede tra superbike e motogp.... cioè non ha proprio senso...la gara deve essere singola....bisogna giocarsi tutto in quella gara ....non esiste che uno che fa due volte terzo poi magari sia primo...... perde tutto il bello della gara e anche televisivamente è brutto.... non ti tiene incollato alla tele...

Dandi non so se eri nato ma lo sai che la manche unica l'ha provata la Dorna quando ha gestito il motocross nei primi anni 2000? ed è stata UNA CAGATA MOSTRUOSA tant'è che si è subito tornati al format classico .... Everts addirittura correva in due categorie(Mx1-Mx2) facendo una manche sola

è inutile paragonare MotoGP con il motocross....tra l'altro non è molto più bella la superbike allora?

il motocross non può prescindere dalle due manche....perchè non facciamo un tempo solo allora nel calcio?

se il contenuto è bello vedrai che anche le due manche ti tengono alla tv .....inoltre esistono da sempre le due manche perchè nel motocross l'imprevisto è troppo presente, non è come la velocità dove l'imprevisto è ridotto al minimo

[scum]

Premetto che non ho seguito più di tanto il mondiale ultimamente ma tutti questi tentativi di cambiare manche etc credo siano test per trovare la forma migliore,spettacolo audience e ritorno di sponsor......per quanto riguarda RC non è esistito quel confronto a Zolder,Everts è stato spataccato con i fiocchi,Rc era davvero troppo per chiunque,è stato il più grande di sempre.
Giovedì sera magari cè anche lui alla festa della Fox a Barcellona gli faccio un saluto dal forum Mxbars!

[baldo19972]

Piuttosto che fare motocross con la moto elettrica mi taglio la minchia e la vedo al mercato nero!
quoto! però magari proprio la minchia no!

quoto entrambi !
il motore eltrrico lascialo dove è...

[luca412]

il 2t è a mio parere una moto per piloti veri (non che il 4t non lo sia) ma il 4t è notevolmente avvantaggiato per l'erogazione perchè di potenza nel cross è inutile parlarne. Sono moto che si guidano in maniera completamente diversa e sicuramente il 2t richiede una tecnica e una preparazione fisica nettamente superiore, quindi il discorso è molto ampio.
il 4t a mio avviso ha livellato troppo le differenze fra i piloti e oggi la moto conta molto di più rispetto a quando si correva coi 2t (lo stesso discorso che possiamo fare nella motogp), inoltre se guardiamo puramente ai costi di gestione non c'è paragone e i cancelletti con 20 piloti nella CLASSE REGINA sono il risultato. per quanto riguarda il video del nazioni non possiamo prendere ad esempio RC che anche con il caballero 125 avrebbe vinto ma se guardate questo video della gara tra pichon con 2t e everst con il 4t a walkenswaard del 2003 ( http://youtu.be/2QK2D4fuwNc ) pichon sulla sabbia con 2t diede una sveglia apocalittica a everst. io ho 42 anni e corro da sempre col 250 2t e nel regionale non vedo tutta questa differenza con i 450. bel topic

[Lucindo]

secondo me innanzitutto gara unica.... 2 manche non hanno senso... la gara deve essere una e se sbagli sei fuori...... poi 2t vieterei l utilizzo e farei una categoria loro a parte ..... limite di età via e moto mx1 350

porco zio........

è qui il punto....la nuova generazione......

Dandi, ti prego, spiegami come mai la vedi così....il Supercross è fatto a manche unica, ma è una cosa totalmente diversa e se dovesse essere come il America, stai 4/5 ora attaccato al televisore!!!!!!!

be il 2t farei categoria separata cosi chi cmq è nostalgico o vuole ancora usarli può confrontarsi con moto simili e le categorie principali rimangono normali

la manche unica è tutta un altra roba...la doppia manche è veramente oscena...è la stessa cosa che succede tra superbike e motogp.... cioè non ha proprio senso...la gara deve essere singola....bisogna giocarsi tutto in quella gara ....non esiste che uno che fa due volte terzo poi magari sia primo...... perde tutto il bello della gara e anche televisivamente è brutto.... non ti tiene incollato alla tele...

Dandi non so se eri nato ma lo sai che la manche unica l'ha provata la Dorna quando ha gestito il motocross nei primi anni 2000? ed è stata UNA CAGATA MOSTRUOSA tant'è che si è subito tornati al format classico .... Everts addirittura correva in due categorie(Mx1-Mx2) facendo una manche sola

è inutile paragonare MotoGP con il motocross....tra l'altro non è molto più bella la superbike allora?

il motocross non può prescindere dalle due manche....perchè non facciamo un tempo solo allora nel calcio?

se il contenuto è bello vedrai che anche le due manche ti tengono alla tv .....inoltre esistono da sempre le due manche perchè nel motocross l'imprevisto è troppo presente, non è come la velocità dove l'imprevisto è ridotto al minimo

Sco , se ricordi , anche il Nazioni fu provato ( proprio quello di Zolder ) in manche unica e fecero dietrofront , perchè era pure quella una cagata pazzesca , pure le 3 manche avevano provato , e quella era una megacagata , era come fare 4 maratone di fila , il motocross E' .....2 manche per categoria IO l'ho deciso e non si discute ...

[Lucindo]

il 2t è a mio parere una moto per piloti veri (non che il 4t non lo sia) ma il 4t è notevolmente avvantaggiato per l'erogazione perchè di potenza nel cross è inutile parlarne. Sono moto che si guidano in maniera completamente diversa e sicuramente il 2t richiede una tecnica e una preparazione fisica nettamente superiore, quindi il discorso è molto ampio.
il 4t a mio avviso ha livellato troppo le differenze fra i piloti e oggi la moto conta molto di più rispetto a quando si correva coi 2t (lo stesso discorso che possiamo fare nella motogp), inoltre se guardiamo puramente ai costi di gestione non c'è paragone e i cancelletti con 20 piloti nella CLASSE REGINA sono il risultato. per quanto riguarda il video del nazioni non possiamo prendere ad esempio RC che anche con il caballero 125 avrebbe vinto ma se guardate questo video della gara tra pichon con 2t e everst con il 4t a walkenswaard del 2003 ( http://youtu.be/2QK2D4fuwNc ) pichon sulla sabbia con 2t diede una sveglia apocalittica a everst. io ho 42 anni e corro da sempre col 250 2t e nel regionale non vedo tutta questa differenza con i 450. bel topic

Non son d'accordo solo sul fatto dell'allenamento , prova a girare con un 450 senza allenarti , poi mi dirai dove LA MOTO ha deciso di portarti , se parifichiamo i cc , non c'è storia , allenarsi serve con tutte le moto , e più grosse sono più ne serve , è un pelino ridicolo sostenere che col 2t serve e con il 4t no , a meno che non si preferisca che sia la moto a decidere cosa fare ....qualsiasi moto

Ah ....io sono un 2t eh

[luca412]

il 2t è a mio parere una moto per piloti veri (non che il 4t non lo sia) ma il 4t è notevolmente avvantaggiato per l'erogazione perchè di potenza nel cross è inutile parlarne. Sono moto che si guidano in maniera completamente diversa e sicuramente il 2t richiede una tecnica e una preparazione fisica nettamente superiore, quindi il discorso è molto ampio.
il 4t a mio avviso ha livellato troppo le differenze fra i piloti e oggi la moto conta molto di più rispetto a quando si correva coi 2t (lo stesso discorso che possiamo fare nella motogp), inoltre se guardiamo puramente ai costi di gestione non c'è paragone e i cancelletti con 20 piloti nella CLASSE REGINA sono il risultato. per quanto riguarda il video del nazioni non possiamo prendere ad esempio RC che anche con il caballero 125 avrebbe vinto ma se guardate questo video della gara tra pichon con 2t e everst con il 4t a walkenswaard del 2003 ( http://youtu.be/2QK2D4fuwNc ) pichon sulla sabbia con 2t diede una sveglia apocalittica a everst. io ho 42 anni e corro da sempre col 250 2t e nel regionale non vedo tutta questa differenza con i 450. bel topic

Non son d'accordo solo sul fatto dell'allenamento , prova a girare con un 450 senza allenarti , poi mi dirai dove LA MOTO ha deciso di portarti , se parifichiamo i cc , non c'è storia , allenarsi serve con tutte le moto , e più grosse sono più ne serve , è un pelino ridicolo sostenere che col 2t serve e con il 4t no , a meno che non si preferisca che sia la moto a decidere cosa fare ....qualsiasi moto

Ah ....io sono un 2t eh

infatti non ho MAI detto che il 4t si guida senza allenamento!