Triumph TF 250 a prezzo di lancio

La chiacchiera dell'MXBARS!!!

Re: Triumph TF 250 a prezzo di lancio

Messaggio da leggereda Toto-90 » gio dic 07, 2023 3:17 pm

Dipende dalla piega che prende il settore. La velocità è sempre stata uno sport elitario e quindi non si è fatta problemi a diventare sempre più costoso. Il motocross è invece il motorsport di "tutti".

Un grosso impatto lo avrà il prezzo delle moto ma non solo,anche l'eventuale aumento del costo delle piste e il relativo tipo di servizio. Se continuerà ad essere un ambiente generalmente semplice ad un certo punto anche la rincorsa al prezzo più alto dei mezzi frenera'.

Alla fine anche considerando che il coltello dalla parte del manico lo hanno loro,vendono pur sempre dei telai in ferro con tecnologia di 20 anni fa e sospensioni comprate all'esterno...
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Re: Triumph TF 250 a prezzo di lancio

Messaggio da leggereda Dicio174 » gio dic 07, 2023 7:05 pm

Toto-90 ha scritto:Dipende dalla piega che prende il settore. La velocità è sempre stata uno sport elitario e quindi non si è fatta problemi a diventare sempre più costoso. Il motocross è invece il motorsport di "tutti".

Un grosso impatto lo avrà il prezzo delle moto ma non solo,anche l'eventuale aumento del costo delle piste e il relativo tipo di servizio. Se continuerà ad essere un ambiente generalmente semplice ad un certo punto anche la rincorsa al prezzo più alto dei mezzi frenera'.

Alla fine anche considerando che il coltello dalla parte del manico lo hanno loro,vendono pur sempre dei telai in ferro con tecnologia di 20 anni fa e sospensioni comprate all'esterno...


Beh diverse piste fanno pagare 25 euro ma hanno un cesso chimico se va bene, che spesso è inutile perché è chiuso o sporco da fare schifo quindi meglio pisciare all'aperto, forse una fontanella con dell'acqua, pista ruspata una volta al mese in base alla voglia che ha il gestore e ovviamente pagamento senza ricevuta, nella mia zona solitamente è un classicone.
Poi potete dirmi che le piste devono essere bucate ecc. ma in molte piste dove giro di solito la pista è sempre liscia e innaffiata a bestia la mattina che a volte c'è quasi un po' di fango e la sera sono tutte canali e buche, nelle piste che non ruspano mai oltre a buche non c'è mezzo canale o una traiettoria decente, piste che con le gare non c'entrano nulla per dire. E aggiungo che molte piste che negli ultimi anni si sono modernizzate fanno pagare 25 euro nonostante il costo dell'impianto sia nettamente più alto rispetto a piste senza nulla con lo stesso costo gestite da vecchi che sinceramente l'unica cosa che dovrebbero fare è andare in pensione.
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Re: Triumph TF 250 a prezzo di lancio

Messaggio da leggereda FedeTonfo95 » gio dic 07, 2023 7:07 pm

Onestamente non penso che il male del motocross sia la pista che costa 15 euro in più...parliamo di cifre in questo caso ridicole.
D'accordissimo che il costo non vale il servizio in molti casi ma se devo puntare il dito sull'aumento di costi non penso che sia il costo della pista e della benza... :oops:
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Re: Triumph TF 250 a prezzo di lancio

Messaggio da leggereda Toto-90 » gio dic 07, 2023 7:21 pm

Sono d'accordo,infatti anche io ritengo che purtroppo in buona parte dei casi la condizione sia quella di piste a 25 euro con stessi servizi di quando ne costavano 15.

Facevo un discorso non tanto riguardo al prezzo assoluto quanto proprio all approccio. Es: se in futuro impianti come dorno (che parliamo di 35 euro a giornata) inizieranno a diventare uno standard di riferimento allora li si che per quanto la qualità giustifichi il prezzo più alto allora il motocross prenderà una piega ben diversa(in negativo). Perché alla fine quello che permette a questo sport di rimanere accessibile è anche la semplicità con cui viene gestito,nel bene e nel male ovviamente.

È un po' una coperta corta,perché se si iniziano a ricercare servizi e ottimizzazione delle piste purtroppo anche i prezzi e di conseguenza la clientela si adeguera', giustificando di conseguenza sempre di più un aumento del prezzo anche delle moto.

Riguardo il prezzo delle piste in sé per sé invece secondo me dorno ha raggiunto il limite massimo,oltre al quale ogni tipo di servizio non basterebbe a giustificare nessun aumento di prezzo. Parliamo di uno sport in cui comunque spesso ci sono molti ingressi e il guadagno si fa sul numero non sul costo unitario. Se dovessi immaginare di dover aggiungere 15 euro in più ad uscita(per quanto possano sembrare e magari effettivamente non essere troppo)alla lunga credo che mi chiederei dove sta quel valore aggiunto...
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Re: Triumph TF 250 a prezzo di lancio

Messaggio da leggereda Toto-90 » gio dic 07, 2023 7:24 pm

Dicio174 ha scritto:
Toto-90 ha scritto:Dipende dalla piega che prende il settore. La velocità è sempre stata uno sport elitario e quindi non si è fatta problemi a diventare sempre più costoso. Il motocross è invece il motorsport di "tutti".

Un grosso impatto lo avrà il prezzo delle moto ma non solo,anche l'eventuale aumento del costo delle piste e il relativo tipo di servizio. Se continuerà ad essere un ambiente generalmente semplice ad un certo punto anche la rincorsa al prezzo più alto dei mezzi frenera'.

Alla fine anche considerando che il coltello dalla parte del manico lo hanno loro,vendono pur sempre dei telai in ferro con tecnologia di 20 anni fa e sospensioni comprate all'esterno...


Beh diverse piste fanno pagare 25 euro ma hanno un cesso chimico se va bene, che spesso è inutile perché è chiuso o sporco da fare schifo quindi meglio pisciare all'aperto, forse una fontanella con dell'acqua, pista ruspata una volta al mese in base alla voglia che ha il gestore e ovviamente pagamento senza ricevuta, nella mia zona solitamente è un classicone.
Poi potete dirmi che le piste devono essere bucate ecc. ma in molte piste dove giro di solito la pista è sempre liscia e innaffiata a bestia la mattina che a volte c'è quasi un po' di fango e la sera sono tutte canali e buche, nelle piste che non ruspano mai oltre a buche non c'è mezzo canale o una traiettoria decente, piste che con le gare non c'entrano nulla per dire. E aggiungo che molte piste che negli ultimi anni si sono modernizzate fanno pagare 25 euro nonostante il costo dell'impianto sia nettamente più alto rispetto a piste senza nulla con lo stesso costo gestite da vecchi che sinceramente l'unica cosa che dovrebbero fare è andare in pensione.


Comunque sono super d'accordo sul fatto che molte piste abbiano adeguato il prezzo alla media attuale di 25 euro mantenendo la stessa indecenza di prima
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Re: Triumph TF 250 a prezzo di lancio

Messaggio da leggereda Dobermann » gio dic 07, 2023 8:01 pm

Lo-KYB ha scritto:È stato passato il confine di non ritorno, i social hanno messo il marketing a disposizione di tutti, dal morto di fame senza un euro a elon musk, tutto viene enfatizzato, esasperato, si creano aspettative fatte ad arte, la menzogna sostituisce la verità, così la finzione la realtà, e tutto si adegua, il desiderio sale con i prezzi diminuendo con sapienza tecnologica i costi, viviamo costantemente in una bolla che si gonfia 2 e si sgonfia 1 rimanendo in continua espansione, poi un giorno incontreremo il muro e vi sveglierete (io no per raggiunti limiti di età) col mal di testa.

Cosa centrano i social???
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Re: Triumph TF 250 a prezzo di lancio

Messaggio da leggereda Dicio174 » gio dic 07, 2023 8:15 pm

Dobermann ha scritto:
Lo-KYB ha scritto:È stato passato il confine di non ritorno, i social hanno messo il marketing a disposizione di tutti, dal morto di fame senza un euro a elon musk, tutto viene enfatizzato, esasperato, si creano aspettative fatte ad arte, la menzogna sostituisce la verità, così la finzione la realtà, e tutto si adegua, il desiderio sale con i prezzi diminuendo con sapienza tecnologica i costi, viviamo costantemente in una bolla che si gonfia 2 e si sgonfia 1 rimanendo in continua espansione, poi un giorno incontreremo il muro e vi sveglierete (io no per raggiunti limiti di età) col mal di testa.

Cosa centrano i social???


I social centrano a livello generale secondo me perché ormai tutti hanno bisogno di flexare in giro, non solo per in discorso di moto ma nella vita in generale. Tutti a fare vedere chi ce l'ha più grosso e tutti sono disposti a spendere di più di quello che possono (tanto si possono fare piccole e comode rate cit.) e chi vende con marketing ecc si sente incentivato a fare pagare di più anche se come novità mettono un avviamento elettrico che alla casa madre costa poco più che montare una pedalina. E tutti sui social a fare pubblicità a gratis per la casa madre, perché ovviamente si passa fa influencer e magari ti fanno provare una moto gratis. Ovviamente non do la colpa a chi fa sta cosa ma il risultato è che più hype c'è e più il prezzo sale, come fanno con gli iPhone che vendono telefoni con un rapporto qualità prezzo che è come pagare un pacco di pasta 20 euro.
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Re: Triumph TF 250 a prezzo di lancio

Messaggio da leggereda Lo-KYB » gio dic 07, 2023 9:21 pm

Dobermann ha scritto:
Lo-KYB ha scritto:È stato passato il confine di non ritorno, i social hanno messo il marketing a disposizione di tutti, dal morto di fame senza un euro a elon musk, tutto viene enfatizzato, esasperato, si creano aspettative fatte ad arte, la menzogna sostituisce la verità, così la finzione la realtà, e tutto si adegua, il desiderio sale con i prezzi diminuendo con sapienza tecnologica i costi, viviamo costantemente in una bolla che si gonfia 2 e si sgonfia 1 rimanendo in continua espansione, poi un giorno incontreremo il muro e vi sveglierete (io no per raggiunti limiti di età) col mal di testa.

Cosa centrano i social???

Ahahahah ma daiiii se non ci fosse fb o ig la ducati e la cricca dove avrebbero fatto tutto sto cinema? Su motocross e fuoristrada una volta al mese!!! E ti sembra la stessa cosa?
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Re: Triumph TF 250 a prezzo di lancio

Messaggio da leggereda 71alex111 » ven dic 08, 2023 2:46 pm

Il cinema lo fanno gli utenti, mica triumph e ducati. Loro fanno semplicemente il loro lavoro. Che discorsi fai?
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Re: Triumph TF 250 a prezzo di lancio

Messaggio da leggereda jury_550 » ven dic 08, 2023 5:01 pm

Insomma dai sembra viviate in un mondo parallelo..

I social sono talmente nella nostra vita che ormai ci si laurea in social media manager.. esistono università apposta per lavorare sui social .. quindi quello che dice Lorenzo non è poi così una follia ..

E pensare che utenti a parte...dietro a ducati non ci siano social media manager messi lì apposta a studiare strategie per creare hype?

Non fate i boomer dai :D
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Re: Triumph TF 250 a prezzo di lancio

Messaggio da leggereda Lo-KYB » ven dic 08, 2023 5:17 pm

jury_550 ha scritto:Insomma dai sembra viviate in un mondo parallelo..

I social sono talmente nella nostra vita che ormai ci si laurea in social media manager.. esistono università apposta per lavorare sui social .. quindi quello che dice Lorenzo non è poi così una follia ..

E pensare che utenti a parte...dietro a ducati non ci siano social media manager messi lì apposta a studiare strategie per creare hype?

Non fate i boomer dai :D

ma si è ovvio sia così, poi con i social sono nati gli haters e 71alex111 è uno dei miei preferiti, non perde una battuta e appena può "zac" :e412: :e412:
parlando di Ducati e della scelta desmodromica, ora non sono così esperto di motori, ne di questo ne degli altri, però stavo pensando stamattina durante la mia seduta quotidiana :D e se il desmo alla prima fanga spaccasse tutto? cioè giusto per capire chiedo a chi se ne intende, quanto influisce una temperatura corretta e costante nel desmo? reggerà una differenza di 20-30° sotto sforzo? :?:
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Re: Triumph TF 250 a prezzo di lancio

Messaggio da leggereda 71alex111 » ven dic 08, 2023 5:29 pm

Lo-KYB ha scritto:
jury_550 ha scritto:Insomma dai sembra viviate in un mondo parallelo..

I social sono talmente nella nostra vita che ormai ci si laurea in social media manager.. esistono università apposta per lavorare sui social .. quindi quello che dice Lorenzo non è poi così una follia ..

E pensare che utenti a parte...dietro a ducati non ci siano social media manager messi lì apposta a studiare strategie per creare hype?

Non fate i boomer dai :D

ma si è ovvio sia così, poi con i social sono nati gli haters e 71alex111 è uno dei miei preferiti, non perde una battuta e appena può "zac" :e412: :e412:
parlando di Ducati e della scelta desmodromica, ora non sono così esperto di motori, ne di questo ne degli altri, però stavo pensando stamattina durante la mia seduta quotidiana :D e se il desmo alla prima fanga spaccasse tutto? cioè giusto per capire chiedo a chi se ne intende, quanto influisce una temperatura corretta e costante nel desmo? reggerà una differenza di 20-30° sotto sforzo? :?:


Ok. Infatti i social manager ducati stanno "dicendo menzogne che sostituiscono la verità". Si si :)

Manco avete visto il prodotto finito...
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Re: Triumph TF 250 a prezzo di lancio

Messaggio da leggereda L109 » ven dic 08, 2023 6:03 pm

Hanno abbastanza esperienza sul desmo per sapere se può funzionare o meno :wink:
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Re: Triumph TF 250 a prezzo di lancio

Messaggio da leggereda Lo-KYB » ven dic 08, 2023 7:03 pm

71alex111 ha scritto:
Lo-KYB ha scritto:
jury_550 ha scritto:Insomma dai sembra viviate in un mondo parallelo..

I social sono talmente nella nostra vita che ormai ci si laurea in social media manager.. esistono università apposta per lavorare sui social .. quindi quello che dice Lorenzo non è poi così una follia ..

E pensare che utenti a parte...dietro a ducati non ci siano social media manager messi lì apposta a studiare strategie per creare hype?

Non fate i boomer dai :D

ma si è ovvio sia così, poi con i social sono nati gli haters e 71alex111 è uno dei miei preferiti, non perde una battuta e appena può "zac" :e412: :e412:
parlando di Ducati e della scelta desmodromica, ora non sono così esperto di motori, ne di questo ne degli altri, però stavo pensando stamattina durante la mia seduta quotidiana :D e se il desmo alla prima fanga spaccasse tutto? cioè giusto per capire chiedo a chi se ne intende, quanto influisce una temperatura corretta e costante nel desmo? reggerà una differenza di 20-30° sotto sforzo? :?:


Ok. Infatti i social manager ducati stanno "dicendo menzogne che sostituiscono la verità". Si si :)

Manco avete visto il prodotto finito...

lo vedi che hai dei problemi nella comprensione del testo? :lol: fatti una chiavata (se puoi) che produce ossitocina e dopo vedrai gli altri con meno "piglio". :e415:
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Re: Triumph TF 250 a prezzo di lancio

Messaggio da leggereda Dobermann » sab dic 09, 2023 9:57 am

Lo-KYB ha scritto:
Dobermann ha scritto:
Lo-KYB ha scritto:È stato passato il confine di non ritorno, i social hanno messo il marketing a disposizione di tutti, dal morto di fame senza un euro a elon musk, tutto viene enfatizzato, esasperato, si creano aspettative fatte ad arte, la menzogna sostituisce la verità, così la finzione la realtà, e tutto si adegua, il desiderio sale con i prezzi diminuendo con sapienza tecnologica i costi, viviamo costantemente in una bolla che si gonfia 2 e si sgonfia 1 rimanendo in continua espansione, poi un giorno incontreremo il muro e vi sveglierete (io no per raggiunti limiti di età) col mal di testa.

Cosa centrano i social???

Ahahahah ma daiiii se non ci fosse fb o ig la ducati e la cricca dove avrebbero fatto tutto sto cinema? Su motocross e fuoristrada una volta al mese!!! E ti sembra la stessa cosa?

No, sul web!!!!
Ma poi quale cinema, hanno comunicato(non loro, che c'è la moto, sui social dalle persone normali non vedo nulla....
A me sembra che state sviando il vero problema....la vita costa di più in tutto, partendo dal pane che ha avuto un aumento del 57% in dieci anni, secondo te le moto devono stare ferme?
Quindi il mio discorso iniziale della pizza calza bene, una volta, senza andare negli anni 80 ma nel 2000/2010 al 2023 ci sono stati aumenti importanti e all'atto visivo 7800 euro a 10.000 cambia parecchio!!!

YZ 250 F (2000) € 7.690
YZ 250 F (2010) € 8.390
YZ 250 F (2023) € 10.199
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Re: Triumph TF 250 a prezzo di lancio

Messaggio da leggereda Dobermann » sab dic 09, 2023 9:58 am

71alex111 ha scritto:Il cinema lo fanno gli utenti, mica triumph e ducati. Loro fanno semplicemente il loro lavoro. Che discorsi fai?

Corretto
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Re: Triumph TF 250 a prezzo di lancio

Messaggio da leggereda Dobermann » sab dic 09, 2023 10:01 am

jury_550 ha scritto:Insomma dai sembra viviate in un mondo parallelo..

I social sono talmente nella nostra vita che ormai ci si laurea in social media manager.. esistono università apposta per lavorare sui social .. quindi quello che dice Lorenzo non è poi così una follia ..

E pensare che utenti a parte...dietro a ducati non ci siano social media manager messi lì apposta a studiare strategie per creare hype?

Non fate i boomer dai :D

Ti sbagli, proprio xkè non vogliono creare sto casino sono intervenuti con noi, ho le foto della moto provata e mi hanno chiesto di non pubblicare nulla....se avessero voluto avrebbero pubblicato qualcosa....oppure non mi chiedevano di non farlo e ti garantisco che la moto si vede bene in tutto, ma le tengo nella chiavetta per ora.....tra due mesetti vedremo qualcosa....
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Re: Triumph TF 250 a prezzo di lancio

Messaggio da leggereda Dobermann » sab dic 09, 2023 10:03 am

Lo-KYB ha scritto:
jury_550 ha scritto:Insomma dai sembra viviate in un mondo parallelo..

I social sono talmente nella nostra vita che ormai ci si laurea in social media manager.. esistono università apposta per lavorare sui social .. quindi quello che dice Lorenzo non è poi così una follia ..

E pensare che utenti a parte...dietro a ducati non ci siano social media manager messi lì apposta a studiare strategie per creare hype?

Non fate i boomer dai :D

ma si è ovvio sia così, poi con i social sono nati gli haters e 71alex111 è uno dei miei preferiti, non perde una battuta e appena può "zac" :e412: :e412:
parlando di Ducati e della scelta desmodromica, ora non sono così esperto di motori, ne di questo ne degli altri, però stavo pensando stamattina durante la mia seduta quotidiana :D e se il desmo alla prima fanga spaccasse tutto? cioè giusto per capire chiedo a chi se ne intende, quanto influisce una temperatura corretta e costante nel desmo? reggerà una differenza di 20-30° sotto sforzo? :?:

Secondo te non regge?
Non è che lo usano da ora.....ma vedrai che reggerà anche meglio nella 250F che con i regimi più alti si trovano più qualità in quel motore....e il 250F frulla e scalda.... :)
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Re: Triumph TF 250 a prezzo di lancio

Messaggio da leggereda Lo-KYB » sab dic 09, 2023 10:14 am

Dobermann ha scritto:
Lo-KYB ha scritto:
jury_550 ha scritto:Insomma dai sembra viviate in un mondo parallelo..

I social sono talmente nella nostra vita che ormai ci si laurea in social media manager.. esistono università apposta per lavorare sui social .. quindi quello che dice Lorenzo non è poi così una follia ..

E pensare che utenti a parte...dietro a ducati non ci siano social media manager messi lì apposta a studiare strategie per creare hype?

Non fate i boomer dai :D

ma si è ovvio sia così, poi con i social sono nati gli haters e 71alex111 è uno dei miei preferiti, non perde una battuta e appena può "zac" :e412: :e412:
parlando di Ducati e della scelta desmodromica, ora non sono così esperto di motori, ne di questo ne degli altri, però stavo pensando stamattina durante la mia seduta quotidiana :D e se il desmo alla prima fanga spaccasse tutto? cioè giusto per capire chiedo a chi se ne intende, quanto influisce una temperatura corretta e costante nel desmo? reggerà una differenza di 20-30° sotto sforzo? :?:

Secondo te non regge?
Non è che lo usano da ora.....ma vedrai che reggerà anche meglio nella 250F che con i regimi più alti si trovano più qualità in quel motore....e il 250F frulla e scalda.... :)

Beh ho qualche dubbio, come ho scritto non sono un motorista e non so come viene gestito il gioco delle valvole nel desmodromico, ma immagino che la precisione richiesta da questo sistema male si accorda con gli sbalzi di temperatura del motocross, poi se son rose...
Riguardo ai social, ho scritto un post forse fuori tema, ma non era riferito solo a ducati e triumph, è una situazione attuale che investe tutti, dal morto di fame a elon musk, ah ma l'avevo già scritto :)
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Re: Triumph TF 250 a prezzo di lancio

Messaggio da leggereda Lo-KYB » sab dic 09, 2023 10:17 am

Dobermann ha scritto:
71alex111 ha scritto:Il cinema lo fanno gli utenti, mica triumph e ducati. Loro fanno semplicemente il loro lavoro. Che discorsi fai?

Corretto

Ti sei eretto a giudice? Forse volevi dire che se d'accordo. :wink:
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