2020 in tutta Italia solo gare F.M.I.

Per ogni tipo di domanda o informazione,questa è la sezione per le licenze

Re: 2020 in tutta Italia solo gare F.M.I.

Messaggio da leggereda michael 471 » gio ott 10, 2019 11:05 am

Questa è una delle lettere che FMI invia ai vari motoclub ed impianti...
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Re: 2020 in tutta Italia solo gare F.M.I.

Messaggio da leggereda michael 471 » gio ott 10, 2019 11:13 am

jury_550 ha scritto:
michael 471 ha scritto:
jury_550 ha scritto:Michael sei stato molto chiaro .

E devo dire che se a livello LEGALE fmi è l unica che può omologare, organizzare campionati ecc...allora non è che diventa un comportamento mafioso rivalere i propri diritti.

Probabilmente negli anni fmi ha lasciato fare cose agli entri promozionali (asi,uisp ecc ) perché nati come piccole realtà che potevano far avvicinare gente alla disciplina..
Se dopo anno ti trovi che gli enti promozionali si trovano a gestire campionati interni con un sacco di iscritt(più di fmi ) e senza averne legalmente le competenze ora stanno cercando di tirare i remi in barca e regolamentare la cosa ...

Perche cmq noi siamo qua a dare i nostri pareri ma nella realtà i proprietari delle piste hanno messo di mezzo avvocati ed è saltato fuori che effettivamente organizzarsi gare con enti promozionali senza fmi di mezzo è un rischio grosso a livello di tutela dalla gente che corra,guarda e lavora in pista .


Se si sta cercando di regolarizzare una situazione diventata anarchia non per forza va vista come cosa negativa.

Tralaltro se non sbaglio se una organizzazione è a scopo promozionale non può essere con fine di lucro ..e se fanno 250 iscritti ad ogni gara tutti quei soldi dove vanno ?? Non ci sono investimenti da un anno con l altro ..non comprano attrezzature ecc..
Capite che i soldi che finiscono nelle casse fmi sono di "bene comune nazionale " arrivando poi ad un ente coni ..mentre i soldi che finiscono nelle mani di un ente promozionale che esiste solo qui ..sono fini a se stessi ...

Cosi ad occhio tra personale tecnico, ambulanze e dottori ,cronisti ,allestimenti, giudici di gara, materiale tecnico presente in pista ecc una gara di fmi costa il doppio che una asi... eppure costa 5 euro di più di iscrizione...non il doppio


È un po come se coni permette alle palestre di organizzarsi qualche incontro di pugilato nelle palestre per avvicinare ragazzi e spettatori alla disciplina ...lo fai fare come promozione poi ti trovi dopo qualche anno che ai campionati regionali coni hai 10 pugili invece nelle palestre ingiro per la lombardia hai ogni weekend riunioni da 30 pugili ...è chiaro che va richiamato l ordine perche la situazione da "scopo promozionale " è sfuggita un po di mano

no fai attenzione a non confonderti ulteriormente le idee...
FMI dice che è l'unica a poter organizzare, perchè CONI gli ha demandato le sue funzioni, e FMI, dopo anni ha modificato la norma e si è messa in posizione dominante, decidendo lei di essere l'unica ad avere diritto di poter organizzare, questa cosa è una di quelle sotto lente d'ingrandimento da parte del garante, in quanto di fatto andrebbe a ledere i principi fondamentali di leicità e concorrenza.
per quanto riguarda la cosa dello scopo di lucro, permettimi di dissentire, ma un ente di promozione (ASI,UISP,etc) devono avere degli introiti che servono appunto per la gestione e l'ammodernamento e lo sviluppo della promozione stessa, quindi si è vero, si paga un iscrizione che "dovrebbe finire"nella promozione a sua volta.
lo stesso vale per FMI, che i soldi incamerati dovrebbe investirli nella promozione e al sostegno dei nostri sportivi, vedi scuole di avviamento etc sul modello spagnolo, ma qui siamo in italia e si fa come pare e piace...ps, fmi prende i soldi anche dal CONI per dirla tutta, e non viceversa, e questo a me fa molta rabbia, perchè preferirei vedere spesi i soldi pubblici per la promozione di nuovi talenti, e non di politici e politicanti da taletShow...


Be' agli occhi di tutti è noto che fmi organizza giornate di corsi gratuite per bambini, ha istruttori federali , organizzano giornate in moto per tutti (enduro ) ecc ecc..diciamo che se uno segue un attimo il calendario fmi si accorge che ogni weekend ce qualcosa in ballo.. che siano gare, corsi per bambini, corsi di enduro, istruttori federali nelle piste ecc ecc... moto asi tolte le gare cosa fa??i soldi sono investiti in cosa??

Pubblicità nulla se non la loro pagina Facebook, non fa volantini delle gare ,tabelloni ,poster ecc (cosa che fmi fa per ogni singola gara ), non ha attrezzatura all avangiardia come tabelloni elettronici, speaker, impianto audio con musica ecc durante le gare, non ha istruttori, non organizza corsi, al sabato tengono le piste chiuse se la domenica ce la gara ..e obbligano la gente ad andare a provare il weekend prima obbligandoli ad una doppia trasferta..il direttore gara è 1 ed è lo stesso che fa le iscrizioni ecc ..
In fmi hanno 4 persone per le iscrizioni, 1 direttore gara,altri 5/6 uomini fmi che faranno il loro, ragazze immagine, il sito in diretta che ti da tutti i risultati, ecc ecc




Quindi...40 euro a persona per 300 iscritti che fa asi ad ogni gara ... dove sono ??che investimenti fanno ???
Io ci ho corso 4 anni di fila e dal primo al quarto anno non ho visto un miglioramento che sia uno...

Ho visto solo che chi gestisce ha il camper nuovo 8)

aspetta Juri...la scuola maglia azzurra esiste, ma è un'altra roba...non so se conosci bene questo mondo, ma la realtà delle scuole del settore motoristico è davvero enorme, e solo in italia abbiamo una visione tutta nostra...o per lo meno la federazione...qui abbiamo i piloti assunti dallo stato per far quadrare i conti...ma se coni paga fmi perchè cazzo devo poi pagare la polizia di stato per stipendiare i piloti?
lascia perdere questo argomento...che è ot, se vuoi un giorno ti faccio chiarezza sul "non chiaro" di tutta sta storia...
i corsi son altra roba, e Fmi se li fa pagare, non son FREE....idem i federali che vanno a fare lezioni, poi anche li, ci sarebbe una parentesi da aprire....
questione corsi, credo che non hai sotto mano la cosa, ma fanno corsi di solito il sabato pregara per i minicross, mi sembra gratuiti per i piccoli, e credo che anche per i grandi che si avvicinano possono partecipare.
il tenere aperte le piste prima della gara non spetta di certo all'ente che organizza, ma è l'impianto che decide...a chieve giri fino al pomeriggio per esempio...
quindi se devi andare il week prima per provare purtroppo è una mancanza data dall'impianto, e non dall'ente..questo vale anche per uisp, ma credo pure FMI..(a memoria anche serle non faceva girare il giorno prima della gara, magari ora è cambiata la cosa)
per attrezzatura come tabelloni etc ti do perfettamente ragione, e ti ripeto come detto prima, FMI deve dare dimostrazione di essere la FEDERAZione e immagine e lustro...quindi con oneri e onori da sopportare..
Ultima modifica di michael 471 il gio ott 10, 2019 11:19 am, modificato 1 volta in totale.
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Messaggio da leggereda jury_550 » gio ott 10, 2019 11:14 am

Non sembrano lettere campate per aria ...si citano decreti e articoli specifici... dubito che siano cosi folli da iniziare una guerra se non abbiano la certezza sin dall inizio di ridere nel giusto .
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Messaggio da leggereda jury_550 » gio ott 10, 2019 11:16 am

Michael se segue la pagine del co.re lombardia vedrai che spesso fanno delle iniziative per i bambini e non ..e a volte anche gratis
(Un mio amico ha il figlio di 8 anni con licenza fmi e gli arrivano gli avvisi di quando ci sono dei corsi ,anche gratuiti, per i bambini)
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Re: 2020 in tutta Italia solo gare F.M.I.

Messaggio da leggereda jury_550 » gio ott 10, 2019 11:21 am

https://www.fmilombardia.it/progetto-sa ... -off-road/

Ad esempio per sabato prossimo organizzano anche questo , se uno vuole va e lo fa ..
E ci sono cose del genere tutto l anno ..cioè capisci che hanno dietro un organizzazione, gente stipendiata in tutta Italia ecc .. e poi la gente si lamenta che 40 euro per la gara sono troppi ..

Ma ne da 40 ad asi che poi a parte le gare cosa fa di utile per questo sport?
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Re: 2020 in tutta Italia solo gare F.M.I.

Messaggio da leggereda scoiattolo » gio ott 10, 2019 11:34 am

michael 471 ha scritto:Questa è una delle lettere che FMI invia ai vari motoclub ed impianti...


ok è abbastanza eloquente :D :lol: :mrgreen:

e sinceramente non me lo sarei mai aspettato, anche perchè vuol dire che in caso di qualche tragedia pesante, qualche avvocato cagazzo delle assicurazioni avrebbe potuto scoperchiare il vaso di pandora per non indennizzare gli incidenti.

bohhh
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Re: 2020 in tutta Italia solo gare F.M.I.

Messaggio da leggereda michael 471 » gio ott 10, 2019 11:34 am

jury_550 ha scritto:Non sembrano lettere campate per aria ...si citano decreti e articoli specifici... dubito che siano cosi folli da iniziare una guerra se non abbiano la certezza sin dall inizio di ridere nel giusto .

perfettamente d'accordo con te...
ma se leggi bene la lettera trovi un passaggio che resta molto strano...gli dicono che FMI omologa gli impianti...che asi ha dato il suo nullaosta a far si che anche i licenziati asi possano fruire dell'impianto stesso...e poi gli dicono che però solo FMI può organizzarci una gara, o se lo fa qualcun'altro lo deve fare su nullaosta di FMI...
ps l'impianto è omologato FMI
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Re: 2020 in tutta Italia solo gare F.M.I.

Messaggio da leggereda j-axl » gio ott 10, 2019 11:39 am

E gli impianti che ti accettano solo con altre licenze?
E i famosi enti di promozione che ti vendono le licenze agonistica e non?
Qua c'è qualcosa che non quadra.
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Re: 2020 in tutta Italia solo gare F.M.I.

Messaggio da leggereda jury_550 » gio ott 10, 2019 12:33 pm

In teoria tutto ciò che non ha omologazione fmi non potrebbe ospitare gare ..e ce anche da stare attenti se per sfiga con la moto ammazzi qualcuno ..

Sai finché cadi e ti fai male tu non succede nulla..se la tua moto finisce su uno che è li a guardare e lo ammazzi sono guai
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Re: 2020 in tutta Italia solo gare F.M.I.

Messaggio da leggereda riki89 » gio ott 10, 2019 12:36 pm

Eppure di piste che non fanno girare fmi ce ne sono parecchie, e non sempre impianti di basso livello, e inutile dire che gare ne organizzano eccome...che si siano ricoglioniti e non sappiano a cosa vanno incontro in caso di incidenti mi sembra alquanto strano...
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Re: 2020 in tutta Italia solo gare F.M.I.

Messaggio da leggereda michael 471 » gio ott 10, 2019 12:58 pm

jury_550 ha scritto:In teoria tutto ciò che non ha omologazione fmi non potrebbe ospitare gare ..e ce anche da stare attenti se per sfiga con la moto ammazzi qualcuno ..

Sai finché cadi e ti fai male tu non succede nulla..se la tua moto finisce su uno che è li a guardare e lo ammazzi sono guai

Questo è importante...avere l'omologazione Fmi...perchè è l'unico preposto a omologare...se devi fare gare ad alto livello agonistico...ma per esempio...una greenpiston?o una gara di minimoto fatta in un parcheggio di un centro commerciale?che si fa?la si reputa di alto livello agonistico?si chiama gli ispettori di Fmi e si fa omologare il parcheggio dell'Esselunga?
Era questo a cui mi riferivo quando ho detto che il Coni con buon senso aveva demandato alla federaIone la cosa...ora pero ci si sente in pericolo e anche la gara di paese è appannaggio...o vogliono farla diventare appanaggio della federazione...se così fosse...tutti gli enti di promozione saranno assorbiti da Fmi e il coni non avrà altro che la federazione motociclistica italiana
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Re: 2020 in tutta Italia solo gare F.M.I.

Messaggio da leggereda jury_550 » gio ott 10, 2019 1:00 pm

Il gestore di una grossa e bellissima pista quando è stato accusato di aver annullato la gara asi all improvviso scrisse cose tipo :

"In questi giorni abbiamo letto tante brutte cose su di noi, che ci hanno anche fatto male. Però è facile, molto facile parlare da dietro a una tastiera, giudicare, fare i conti in tasca, emettere giudizi senza rischiare niente, nemmeno mostrando la faccia dicendo certe cattiverie. Noi invece, ogni volta che apriamo i cancelli della pista ci mettiamo la faccia, il portafoglio e la voglia di lavorare: tanta voglia e tanta passione, e anche tanta paura. Si, paura, perchè siamo in una società di scarica barile, scarico responsabilità, tante belle parole ma quando si tratta di farsi carico di qualcosa, le responsabilità saltano da uno a un altro. "La pista deve..." , "Il motoclub deve..." ma nessuno si chiede perchè siamo arrivati a questi punti e il problema è che arriveremo anche a peggio. Le pista andando avanti così chiuderanno, e allora non solo non si organizzeranno più gare, ma non si girerà più nelle piste di motocross, o meglio, per farlo si pagherà come nelle piste di velocità. E di chi sarà la colpa?! Ragazzi meditate e prima di fare partire il dito sulla tastiera.. pensateci. Se ci siamo ridotti a lunedì è solo perchè abbiamo fatto di tutto per riuscire a fare la gara...stavamo solo cercando delle garanzie ma l'unica garanzia che ci è stata data è una copertura assicurativa per malnevarci dalla mancata regolarità della gara. E' stato questo che ha fatto decidere al MC di non farsi carico di responsabilità. Se una cosa non si può fare, non si fa, senza pensare all'indennizzo assicurativo. Sicuramente non l'abbiamo fatto per prendere gli allenamenti, chi ci conosce da anni sa che tipo di persone siamo e magari bastassero gli allenamenti di una gara ASI per tirare avanti la baracca."

"In pratica il problema è che la FMI quest'anno ha evidenziato il fatto che un ente di promozione sportiva non può fare gare a meno che non ci sia una convenzione con la Federazione stessa (in questo caso non c'è).Gli anni precedenti ovviamente non si è posto il problema..vivevamo nell'ignoranza. Da quando l'abbiamo scoperto abbiamo fatto il possibile per fare ugualmente la gara, interpellando come abbiamo già detto anche degli avvocati."

"e’ cambiato che fino ad oggi c’è stato troppo abuso di potere da certe persone .... e sono successe troppe disgrazie dove Fmi e’ stata tirata in causa anche se non “” centrava “” niente........ ripeto : tutta questa “” guerra di Fmi “” ( come la chiamate ) e’ solo ed semplicemente X tutelare Voi utenti e Noi Gestori ..... semplicemente tutto qui !!!!!!!!!!!"

"se avessimo avuto dubbi sulla regolarità nello svolgere gare ASI non l’avremmo messa a calendario (l’anno scorso). Detto ciò sono mesi che cerchiamo di capirci qualcosa nella burocrazia che può sembrare facile, ma non lo è. Ti invitiamo a provare a vedere regolamenti FMI, CONI e ASI. Potrai vedere che è impossibile capire se si è a posto o meno. Abbiamo aspettato fino all’ultimo solo sperando che qualcuno scrivesse nero su bianco la regolarità per svolgere le gare, ma così non è successo. Abbiamo contattato anche avvocati di un certo livello. Il problema è che ognuno tira acqua al suo mulino e noi siamo in mezzo."

"Tutti scrivono , tutti parlano, io sto con questo , l’altro sta con l’altro ..... pazzesco ...... quello che l’utenza non riesce a capire e’ che tutto quello che sta facendo Fmi ( federazione preposta X omologa piste e gare ) lo fa’ semplicemente x tutelare tutti i piloti .... questo è quanto !!!!!! Che piaccia o no’..... quindi , meglio scrivere su fb che piangere un caro amico,parente, senza nemmeno prendere un indennizzo in quanto girava o gareggiava dove non si poteva...... amici ..... io ci sono già passato , ma credetemi, prima o poi la verità viene sempre a galla ( anche perché di legge ne esiste solo una ) .... prima ero solo io il ( gestore testa di cazzo) adesso chissà come mai , siamo già più di dieci.... e continuano ad aggiungersene.... sempre e comunque #dallapartedellaragione# ps: nessuno si chiede come mai questi problemi ci sono solo sulle piste Regolarmente omologate e che rispettano tutti gli standar imposti ????? Ciao a tutti !!!!! "




Sono tutti commenti pubblici che potete trovare sulla discussione sulla loro pagina..e questa pista era anni che faceva correre asi


La verità starà nel mezzo ??? Si e aperto un vaso di Pandora finora rimasto nel buio??
Fmi è una organizzazione a stampo mafioso che va avanti solo grazie a intimidazioni ? :roll:

Se uno è un po lucido mentalmente e un minimo intelligente può arrivare da se che qualcosa che non vada dietro a certe organizzazioni ci deve essere..
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Re: 2020 in tutta Italia solo gare F.M.I.

Messaggio da leggereda Jas KXF » gio ott 10, 2019 1:35 pm

:e219: Ah quindi mi dite che impedire ad altri enti di organizzare delle gare (che sono alla BASE della PROMOZIONE di questo sport) sarebbe una cosa normale e lecita?!?!

Secondo me non lo è per niente!

È come se per promuovere il calcio fosse possibile fare partite solo dalla serie C e che tutti i promotori minori possano solo organizzare allenamenti, niente partite!

È una cosa ridicola, e la fmi sta cercando di avere il monopolio, non vogliono tutelare i nostri interessi...
Se così fosse avrebbero legittimato al CONI le procedure di Omologazione delle piste da parte di altri enti come Asi, uisp ecc così da garantire le dovute responsabilità....
Invece hanno detto che gli altri son brutti e cattivi e che solo loro POSSONO
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Re: 2020 in tutta Italia solo gare F.M.I.

Messaggio da leggereda michael 471 » gio ott 10, 2019 1:40 pm

Jas KXF ha scritto:Ah quindi mi dite che impedire ad altri enti di organizzare delle gare (che sono alla BASE della PROMOZIONE di questo sport) sarebbe una cosa normale e lecita?!?!

Secondo me non lo è per niente!

È come se per promuovere il calcio fosse possibile partire solo dalla serie C e che tutti i promotori minori possano solo organizzare allenamenti, niente partite!

È una cosa ridicola, e la fmi sta cercando di avere il monopolio, non vogliono tutelare i nostri interessi...
Se così fosse avrebbero legittimato al CONI le procedure di Omologazione delle piste da parte di altri enti come Asi, uisp ecc così da garantire le dovute responsabilità....
Invece hanno detto che gli altri son brutti e cattivi e che solo loro POSSONO

Ecco...questo è il sunto della questione...ed oggi il garabte sta facendonle opportune verifiche...e deciderà...nel frattempo...piste come Paroldo non potendosi assumere delle responsabilità del genere devono prendere una decisione che può rivelarsi a doppio taglio...1negare la possibilità a tutti gli enti di promozione di organizzare gare...2 organizzare gare e sperare che tra qualche anno non salti fuori un cavillo per cui un'assicurazione può fare rivalsa sull'impianto...detto ciò ci son piste che fanno girare senza nessuna licenza e copertura assicurativa...fate voi le vostre conclusioni e chiedetevi se Fmi si sta muovendo in modo corretto e giusto verso il nostro sport
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Re: 2020 in tutta Italia solo gare F.M.I.

Messaggio da leggereda jury_550 » gio ott 10, 2019 1:50 pm

Le piste che fanno girare senza licenza nel 99 dei casi sono piste NON omologate fmi..
Non è che fmi si deve preoccupare degli "abusivi "..perché di fatto di abusivi si tratta anche se sono piste conosciutissime da 200 ingressi a weekend..
Loro stanno mettendo becco nelle "loro "piste . .
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Re: 2020 in tutta Italia solo gare F.M.I.

Messaggio da leggereda Konrad66 » gio ott 10, 2019 1:52 pm

Leggendo bene la lettera della Fmi mi pare che ci sia proprio un elemento intimidatorio nei confronti degli altri enti sportivi (ASi e Uisp i più noti ) con il fine di mettere i bastoni tra le ruote e dirottare i loro iscritti alla Fmi. Ammesso che sia vero che solo la Fmi possa omologare le piste secondo i loro criteri , se arriva il rappresentante Asi o Uisp il quale , verificata il tracciato , dice " Ok questa pista per come è fatta e gestita sta bene anche a noi come ente di promozione e i nostri iscritti ci possono girare" , non vedo dove stia il problema . Ci sono 2 omologazioni in più e non in meno.
Ci sono piste dove organizzano anche gare di enduro, trofei di jeep, Mtb, gare sociali e altro ancora . Tutte queste attività secondo la Fmi andrebbero abolite ?
E gli stranieri che girano a 8biano e Dorno che licenza hanno ?
Diverso il discorso gare .In questo caso dovrebbe essere il Motoclub che organizza a richiedere all' Asi o alla Uisp tutte le coperture assicurative del caso.
Comunque piuttosto che fare la licenza Fmi vado a girare nel bosco senza targa :D
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Re: 2020 in tutta Italia solo gare F.M.I.

Messaggio da leggereda michael 471 » gio ott 10, 2019 1:52 pm

La cosa buffa o strana è che il coni stesso a dire...se sei a posto con le omologhe tu ente di promozione puoi fare gli allenamenti e le gare...ma tant'è ..quindi aspettiamo che i giudici facciano le loro considerazioni in merito...e aspettiamoci di tutto...se fmi ''perde"le licenze poi costeranno 1000euro a testa :D
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Re: 2020 in tutta Italia solo gare F.M.I.

Messaggio da leggereda Jas KXF » gio ott 10, 2019 1:58 pm

michael 471 ha scritto:La cosa buffa o strana è che il coni stesso a dire...se sei a posto con le omologhe tu ente di promozione puoi fare gli allenamenti e le gare...ma tant'è ..quindi aspettiamo che i giudici facciano le loro considerazioni in merito...e aspettiamoci di tutto...se fmi ''perde"le licenze poi costeranno 1000euro a testa :D

:e130:
La cosa assurda infatti è che non è il CONI che vieta ad altri di far gare... è fmi che dice che siccome è solo lei che può ufficialmente fare le omologazioni ai circuiti allora le gare le può autorizzare solo lei, ovvero tra le righe che le organizza solo lei
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Re: 2020 in tutta Italia solo gare F.M.I.

Messaggio da leggereda Teot » gio ott 10, 2019 2:18 pm

la vedo dura che fmi rimanga l'unica federazione.
in emilia la predominante è UISP che ha i suoi omologatori,che rilasciano regolare omologazione della pista,senza la quale non puoi neanche fare gli allenamenti
inoltre in passato putroppo sono decedute delle persone in gare UISP ma non ci sono state rivoluzioni in questo senso
in emilia le gare UISP e FMI sono simili come organizzazione/qualità, a parte i costi piu bassi UISP e iscritti piu alti della UISP
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Re: 2020 in tutta Italia solo gare F.M.I.

Messaggio da leggereda scoiattolo » gio ott 10, 2019 2:42 pm

Ecco vedi che sono mafiosi ed in quanto tali utilizzano tecniche intimidatorie? :D

è il CONI stesso che praticamente li smentisce! :mrgreen: :D mavvaffanculo va

tra l'altro, non riesco proprio a capire, fino ad ora la UISP (esempio) ha sempre avuto i propri omologatori, che andavano nel tracciato e verificavano la correttezza e regolarità della pista con tutti i disegni tecnici, se questa è apposto rilasciavano il certificato di omologazione e con esso erano valide tutte le stipule assicurative.

Chiaro che se una pista è omologata solo FMI, un licenziato UISP, ASI, Pippo o Topolino non ci può mettere piede

secondo me stanno cercando un qualsiasi pretesto per poter limitare al massimo le altre federazioni
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