2020 in tutta Italia solo gare F.M.I.

Per ogni tipo di domanda o informazione,questa è la sezione per le licenze

Re: 2020 in tutta Italia solo gare F.M.I.

Messaggio da leggereda Lo-KYB » sab gen 25, 2020 11:27 pm

Mi pare di averlo scritto all'inizio che finirà a carte bollate, così sia.
La questione adesso è nelle mani dei gestori e dei piloti, ognuno farà le sue scelte.
Poi chi ne ha voglia si legga
https://books.google.it/books?id=G8RvZh ... ze&f=false
È lungo ma moooolto illuminante.
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Re: 2020 in tutta Italia solo gare F.M.I.

Messaggio da leggereda Lucindo » dom gen 26, 2020 2:36 pm

Tutto questo mi porta a pensare al 2000 , più o meno credo , gare di mondiale e nazioni assegnate (da Peppone ) ad Arsago Seprio ( per meglio dire a Saporiti che le avrebbe divise su Arsago e Malpensa ) , la FMI si oppose fermamente perchè alcune di queste le aveva "promesse" a Castiglion del Lago , tutto quel che derivò è che si la FMI vinse , ma gli appassionati PERSERO per SEMPRE Saporiti ed il suo ( NOSTRO ) Fast Cross , GRANDE MERITO della FMI che come sempre pensa SOLO alle proprie tasche e NON allo sport e relativi sportivi , questo è quello che penso e credo , ricordo a tutti che cmq , se sbaglio ditemelo , la FIM e la FMI il motocross lo ha VENDUTO ad ESTERNI alle federazioni stesse , dunque questa è una povera stupida e desolante ripicca verso chi cmq qualcosa di meglio ha offerto agli sportivi , ed il CONI ne è consapevolmente complice , in pratica quando la politica ( FIM , FMI , CONI ecc ecc non son altro che questo ) si intromette in qualsiasi campo , questo campo diventa ARIDO !! Buona giornata a tutti
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Re: 2020 in tutta Italia solo gare F.M.I.

Messaggio da leggereda Zincato56 » lun gen 27, 2020 11:11 pm

Così giusto per ridere..., dal sito della C.S.E.N. Veneto (http://www.legamotociclismo.it)

Domenica - 16/02/2020
Piste Omologate per piloti CSEN
La CSEN, tramite il Settore Motociclismo, cura la formazione dei tecnici verificatori e rilascia i nulla osta gara e i certificati di idoneita’ degli impianti. Questi tecnici sono dei professionisti diplomati o laureati, iscritti agli albi di categoria e verificano che gli impianti siano idonei alla pratica sportiva dei piloti CSEN, controllando la documentazione fornita dai gestori o effettuando controlli, stabiliscono le prescrizioni e redigono i verbali di sopralluogo qualora lo ritengano opportuno. Questi criteri sono riportati nelle CONDIZIONI PARTICOLARI dell’Estratto di Polizza Settore Motociclismo n. 77/163541213, contratto assicurativo sottoscritto da CSEN e da UnipolSai, documento ufficiale che stabilisce la PIENA OPERATIVITA’ delle tutele assicurative per i danni da infortunio patiti dai piloti e della copertura per danni subiti da terzi (Responsabilita’ Civile), imputabili ai gestori degli impianti.

Commenti?
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Re: 2020 in tutta Italia solo gare F.M.I.

Messaggio da leggereda jury_550 » mar gen 28, 2020 12:45 pm

minchia i tecnici diplomati :D

magari un bel diplomato al linguistico/turistico/alberghiero/istituto professionale che hanno messo li a firmare i verbali :mrgreen:

spettacolo...

e gli ingegneri muti :roll:
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Re: 2020 in tutta Italia solo gare F.M.I.

Messaggio da leggereda Lo-KYB » mar gen 28, 2020 1:36 pm

Hanno presentato la loro mezza verità, manca l'altra mezza, lo hanno scritto in chiaro, responsabilità civile, manca la penale, copertura per danni ricevuti, manca quelli causati, non è specificato se l'assicurazione rinuncia alla rivalsa, i tecnici hanno la mera funzione di periti che dovranno scontrarsi nel caso con le controperizie, non mi pare un modo di tutelare pubblico, piloti e personale.
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Re: 2020 in tutta Italia solo gare F.M.I.

Messaggio da leggereda tnt » mar gen 28, 2020 2:57 pm

OK dopo tutto quello che ho letto.........................
se quache crossodromo accettera di fare gare ASI................noi piloti :e107: :e107: :e107: :e107: :e107: :e107: a cosa si va incontro? se non succede nulla.a nulla immagino??
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Re: 2020 in tutta Italia solo gare F.M.I.

Messaggio da leggereda Zincato56 » mar gen 28, 2020 3:55 pm

tnt ha scritto:OK dopo tutto quello che ho letto.........................
se quache crossodromo accettera di fare gare ASI................noi piloti :e107: :e107: :e107: :e107: :e107: :e107: a cosa si va incontro? se non succede nulla.a nulla immagino??


Probabilmente a nulla se succede nulla e anche se succede "qualcosa...".
Vallo però a chiedere al responsabile della pista, a chi ha omologato la pista ed anche al sindaco che ha autorizzato la manifestazione.
Se muore qualcuno, cosa purtroppo successa troppe volte, voglio vedere se finisce a tarallucci e vino o come va a finire.
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Re: 2020 in tutta Italia solo gare F.M.I.

Messaggio da leggereda michael 471 » mar gen 28, 2020 5:37 pm

ma tolto tutto quanto sopra...ad oggi, se non hai in mano la convenzione tra eps e fmi, non puoi far correre, pena l'annullamento dell'omologazione, cosa che sarà così nel momento che salta fuori il fattaccio, quindi per la normativa attuale, avendo contravvenuto a quanto dettato da fmi, sei privo di omologazione, quindi abusivo, quindi perseguibile penalmente...chiuso il cerchio...
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Re: 2020 in tutta Italia solo gare F.M.I.

Messaggio da leggereda tnt » mar gen 28, 2020 11:17 pm

michael 471 ha scritto:ma tolto tutto quanto sopra...ad oggi, se non hai in mano la convenzione tra eps e fmi, non puoi far correre, pena l'annullamento dell'omologazione, cosa che sarà così nel momento che salta fuori il fattaccio, quindi per la normativa attuale, avendo contravvenuto a quanto dettato da fmi, sei privo di omologazione, quindi abusivo, quindi perseguibile penalmente...chiuso il cerchio...

Quindi,nessuno organizzerà gare ASI.....ci sono riusciti!!
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Re: 2020 in tutta Italia solo gare F.M.I.

Messaggio da leggereda michael 471 » mer gen 29, 2020 12:46 am

tnt ha scritto:
michael 471 ha scritto:ma tolto tutto quanto sopra...ad oggi, se non hai in mano la convenzione tra eps e fmi, non puoi far correre, pena l'annullamento dell'omologazione, cosa che sarà così nel momento che salta fuori il fattaccio, quindi per la normativa attuale, avendo contravvenuto a quanto dettato da fmi, sei privo di omologazione, quindi abusivo, quindi perseguibile penalmente...chiuso il cerchio...

Quindi,nessuno organizzerà gare ASI.....ci sono riusciti!!

Aimé direi di sì...
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Re: 2020 in tutta Italia solo gare F.M.I.

Messaggio da leggereda jury_550 » mer gen 29, 2020 8:27 am

Be' nessuno...
Il calendario asi c'é...sulla loro pagina continuano a spingere ..e continuano ad andare contro fmi..
Quindi le gare si faranno...probabilmente su fettucciati o piste sfigate che non si caga nessuno (tipo rivarolo canavese,orbassano ecc )..in Lombardia la vedo dura...

Chignolo..quella si...tanto è una pista al di sopra della legge...ed ad asi piace tanto questa cosa tanto da organizzarvi 3/4 date a campionato :D
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Re: 2020 in tutta Italia solo gare F.M.I.

Messaggio da leggereda michael 471 » mer gen 29, 2020 10:27 am

jury_550 ha scritto:Be' nessuno...
Il calendario asi c'é...sulla loro pagina continuano a spingere ..e continuano ad andare contro fmi..
Quindi le gare si faranno...probabilmente su fettucciati o piste sfigate che non si caga nessuno (tipo rivarolo canavese,orbassano ecc )..in Lombardia la vedo dura...

Chignolo..quella si...tanto è una pista al di sopra della legge...ed ad asi piace tanto questa cosa tanto da organizzarvi 3/4 date a campionato :D

Anche UISP e CSN hanno il calendario...
da quanto so hanno anche imbastito un tavolo con fmi, (uisp), ma ad oggi è un nulla di fatto...da quanto si è capito FMI vorrebbe decidere se e far fare una gara piuttosto che un altra...così non si arriva alla quadra...
ma non c'era da aspettarsi altro..basta vedere la questione lenti e la risposta data a LoKyB :wink: .
e comunque a me rivarolo canavese piace molto...se devo scegliere tra rivarolo o verola non mi viene il minimo dubbio :D
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Re: 2020 in tutta Italia solo gare F.M.I.

Messaggio da leggereda tnt » mer gen 29, 2020 10:21 pm

.....ma provate a spiegarli(ho picchiato forte al testa nel 2013)....
Se faccio una gara ASI, la FMI mi leva l'omologa?? Levandomi l'omologa divento abusivo?ciòe in gara non succede nulla,ma facendola perdo l'omologa,se io ci vado a girare solo per allenamento e mi faccio male la ASI ,non mi risarcisce come da tabella infortuni ma non mi risarcisce del tutto ,perche' la pista non più omologata FMI....e perche'?? Mi sembra il cane che si morde la coda...Fermo restando che i tesserati FMI non saranno più accettati.....boh!!!
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Re: 2020 in tutta Italia solo gare F.M.I.

Messaggio da leggereda michael 471 » gio gen 30, 2020 8:21 am

No è peggio...i circuiti DEVONO essere omologati tramite FMI Per essere in regola...FMI non impedisce agli impianti di far allenare sia i propri tesserati che quelli degli EPS... però...l'omologa ha validità solo per allenamento...per le gare vale per FMI che penso si faccia un auto nullaosta...per gli EPS diventa più difficile...per correre deve fare una convenzione e richiedere a FMI in nullaosta...se l'impianto non richiede nulla all'eps l'Fmi toglie l'omologazione in quanto è contavvenuta alle norme di accettazione per l'omologazione...da quel momento l'impianto è fuori norma per il coni e quindi se ci giri è abusivo....se l'assicurazione è attenta non ti paga e potrebbe benissimo fare rivalsa in caso di pagamento..
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Re: 2020 in tutta Italia solo gare F.M.I.

Messaggio da leggereda tnt » gio gen 30, 2020 8:28 am

Ma i circuiti non omologati FMI sono abusivi OK...ma sono alla luce del sole, aperti e ci si gira senza problemi...e' la cosa che non capisco....
Se sei abusivo,sei nascosto e lavori di soppiatto....
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Re: 2020 in tutta Italia solo gare F.M.I.

Messaggio da leggereda j-axl » gio gen 30, 2020 8:36 am

Non sono abusivi, hanno tutti i permessi in regola tranne l'omologa FMI.
Diciamo che fintanto che nessuno gli fa le pulci o nessuno si fa male seriamente, tutto è in regola.
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Re: 2020 in tutta Italia solo gare F.M.I.

Messaggio da leggereda michael 471 » gio gen 30, 2020 10:38 am

tnt ha scritto:Ma i circuiti non omologati FMI sono abusivi OK...ma sono alla luce del sole, aperti e ci si gira senza problemi...e' la cosa che non capisco....
Se sei abusivo,sei nascosto e lavori di soppiatto....

No, non son abusivi...devi fare una distinzione sostanziale...se è un circuito, fatto e finito, e ti serve per farci delle gare, quindi con tutti gli organi per renderlo un impianto sportivo a tutti gli effetti (bagni fissi, infermeria etc), il CONI vuole che tu sia omologato, e quindi oltre ad avere la concessione edilizia per i lavori( quindi anche tutto quello che c'è prima deve essere in ordine) devi avere il parere del CONI, che è l'incaricato degli impianti sportivi sul territorio nazionale, il quale ti rimanda a FMI in quanto federazione incaricata alle omologhe.
vale lo stesso per gli altri impianti sportivi aperti al pubblico, stadi da calcio etc.
poi se tu fai il campetto fettucciato sotto casa, chiedendo tutti i permessi comunali etc, nessuno ti vieta di usarlo, e nessuno ti vieta di chiamare uisp o asi e far dare il loro benestare per utilizzare quell'ambiente per i loro tesserati, e loro avviseranno laloro assicurazione che su quel terreno si svolge attività ludico sportivo....però non gare, per quello ti serve per forza l'omologazione dell'impianto....
è qui che FMI secondo me ha giocato sporco, perchè facendo forza sulla sua posizione di unico omologatore, obbliga gli impianti a affiliarsi, e quindi rispettare i regolamenti interni scritti da FMI.
quindi se vuoi fare gare con gli EPS devi fare l'omologazione con FMI, ma gli EPS devono convenzionarsi e chiedere i nullaosta alla federazione per organizzare una gara su un impianto omologato solo per allenamento. :wink:
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Re: 2020 in tutta Italia solo gare F.M.I.

Messaggio da leggereda Lo-KYB » gio gen 30, 2020 2:02 pm

Bravo Michael hai spiegato benissimo, non sono d'accordo sulla presa di posizione, in fin dei conti gli allenamenti non sono vietati, solo alle gare, la FMI pretende che sul circuito che ha omologato, (quindi speso soldi, tempo e competenze) vuole avere la decisione di fare la gara, vuole anche un suo funzionario presente, non mi sembra ostativo, ma solo giocare con le sue regole che gli ha permesso di scrivere il CONI, quindi secondo me i reclami andrebbero fatti al CONI e non alla FMI in quanto strumento e non il fine.
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Re: 2020 in tutta Italia solo gare F.M.I.

Messaggio da leggereda long jhon » gio gen 30, 2020 4:39 pm

michael 471 ha scritto:
tnt ha scritto:Ma i circuiti non omologati FMI sono abusivi OK...ma sono alla luce del sole, aperti e ci si gira senza problemi...e' la cosa che non capisco....
Se sei abusivo,sei nascosto e lavori di soppiatto....

No, non son abusivi...devi fare una distinzione sostanziale...se è un circuito, fatto e finito, e ti serve per farci delle gare, quindi con tutti gli organi per renderlo un impianto sportivo a tutti gli effetti (bagni fissi, infermeria etc), il CONI vuole che tu sia omologato, e quindi oltre ad avere la concessione edilizia per i lavori( quindi anche tutto quello che c'è prima deve essere in ordine) devi avere il parere del CONI, che è l'incaricato degli impianti sportivi sul territorio nazionale, il quale ti rimanda a FMI in quanto federazione incaricata alle omologhe.
vale lo stesso per gli altri impianti sportivi aperti al pubblico, stadi da calcio etc.
poi se tu fai il campetto fettucciato sotto casa, chiedendo tutti i permessi comunali etc, nessuno ti vieta di usarlo, e nessuno ti vieta di chiamare uisp o asi e far dare il loro benestare per utilizzare quell'ambiente per i loro tesserati, e loro avviseranno laloro assicurazione che su quel terreno si svolge attività ludico sportivo....però non gare, per quello ti serve per forza l'omologazione dell'impianto....
è qui che FMI secondo me ha giocato sporco, perchè facendo forza sulla sua posizione di unico omologatore, obbliga gli impianti a affiliarsi, e quindi rispettare i regolamenti interni scritti da FMI.
quindi se vuoi fare gare con gli EPS devi fare l'omologazione con FMI, ma gli EPS devono convenzionarsi e chiedere i nullaosta alla federazione per organizzare una gara su un impianto omologato solo per allenamento. :wink:


Al di la del significato che in questo argomento ha la parola abusivo (diciamo meglio non conforme alla legge) le parti evidenziate del tuo discorso sono palesemente in contraddizione. Per l'ennesima volta, ai sensi di legge le piste di motocross devono essere omologate dall'FMI affinchè ci si possa praticare la disciplina del motocross al proprio interno, sia per gli allenamenti che per le gare .... quindi in teoria nessun organo vigilante sul territorio (sindaci, amministrazioni, ecc.) potrebbero rilasciare autorizzazioni a farlo. Il caso contrario avviene solo per mancata informazione (vi assicuro che anche chi dovrebbe sapere non sa in materia) o per negligenza. Da cui di nuovo va bene e funziona tutto fino a che tutte le parti coinvolte in una possibile causa penale vengono chiamate di fronte ad un giudice che chiede cosa è stato fatto per evitare che accadesse ciò che è successo .... figuratevi quando si viene a conoscenza che manca l'omologazione dell'organo riconosciuto a tale mansione ai sensi di legge ... poi vagli a spiegare che anche il delegato dell'EPS di turno è "studiato" per farlo!
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Re: 2020 in tutta Italia solo gare F.M.I.

Messaggio da leggereda Fortza Paris » gio gen 30, 2020 5:07 pm

long jhon ha scritto:
michael 471 ha scritto:
tnt ha scritto:Ma i circuiti non omologati FMI sono abusivi OK...ma sono alla luce del sole, aperti e ci si gira senza problemi...e' la cosa che non capisco....
Se sei abusivo,sei nascosto e lavori di soppiatto....

No, non son abusivi...devi fare una distinzione sostanziale...se è un circuito, fatto e finito, e ti serve per farci delle gare, quindi con tutti gli organi per renderlo un impianto sportivo a tutti gli effetti (bagni fissi, infermeria etc), il CONI vuole che tu sia omologato, e quindi oltre ad avere la concessione edilizia per i lavori( quindi anche tutto quello che c'è prima deve essere in ordine) devi avere il parere del CONI, che è l'incaricato degli impianti sportivi sul territorio nazionale, il quale ti rimanda a FMI in quanto federazione incaricata alle omologhe.
vale lo stesso per gli altri impianti sportivi aperti al pubblico, stadi da calcio etc.
poi se tu fai il campetto fettucciato sotto casa, chiedendo tutti i permessi comunali etc, nessuno ti vieta di usarlo, e nessuno ti vieta di chiamare uisp o asi e far dare il loro benestare per utilizzare quell'ambiente per i loro tesserati, e loro avviseranno laloro assicurazione che su quel terreno si svolge attività ludico sportivo....però non gare, per quello ti serve per forza l'omologazione dell'impianto....
è qui che FMI secondo me ha giocato sporco, perchè facendo forza sulla sua posizione di unico omologatore, obbliga gli impianti a affiliarsi, e quindi rispettare i regolamenti interni scritti da FMI.
quindi se vuoi fare gare con gli EPS devi fare l'omologazione con FMI, ma gli EPS devono convenzionarsi e chiedere i nullaosta alla federazione per organizzare una gara su un impianto omologato solo per allenamento. :wink:


Al di la del significato che in questo argomento ha la parola abusivo (diciamo meglio non conforme alla legge) le parti evidenziate del tuo discorso sono palesemente in contraddizione. Per l'ennesima volta, ai sensi di legge le piste di motocross devono essere omologate dall'FMI affinchè ci si possa praticare la disciplina del motocross al proprio interno, sia per gli allenamenti che per le gare .... quindi in teoria nessun organo vigilante sul territorio (sindaci, amministrazioni, ecc.) potrebbero rilasciare autorizzazioni a farlo. Il caso contrario avviene solo per mancata informazione (vi assicuro che anche chi dovrebbe sapere non sa in materia) o per negligenza. Da cui di nuovo va bene e funziona tutto fino a che tutte le parti coinvolte in una possibile causa penale vengono chiamate di fronte ad un giudice che chiede cosa è stato fatto per evitare che accadesse ciò che è successo .... figuratevi quando si viene a conoscenza che manca l'omologazione dell'organo riconosciuto a tale mansione ai sensi di legge ... poi vagli a spiegare che anche il delegato dell'EPS di turno è "studiato" per farlo!

Infatti, quello che mi sembra si fatichi a digerire è il fatto che la FMI stiamo pretendendo che venga applicata una LEGGE dello stato, non un regolamento a proprio uso e consumo (e convenienza).
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