Buon preparatore showa sff air!

[super duke]

non lo chiamare, ti legge dal 2010!

[scoiattolo]

ma dai stunt che cazzo di discorsi fai?

c'è gente che lo fa di lavoro....ed è giusto che sia, chissà quanto tempo, anni, sudore e soldi hanno sputato per arrivare ad un risultato, poi arriva uno stunt qualsiasi e vuole sapere il segreto del loro lavoro

c'è gente come Raspa, Verdone, Tech,(dimentico sicuramente qualcuno) è troppo disponibile a dire su un forum pubblico parte del loro lavoro(tech più di una volta ha svelato la piramide delle lamelle per tante tarature), adesso gli chiedi una cosa con cui i forcellai fanno gran parte dei loro guadagni.

fa una cosa....telefona a P.o.l.e.t.t.i. e digli se si iscrive sul forum e scrive che fa come scorrevolezza

Ma cosa centra??? allora il 99% di quello che viene scritto in questa sezione (tecnica) potenzialmente ruba lavoro ad un meccanico
Il prossimo che da spiega come mettere in fase un motore bannatelo dal forum perchè ruba soldi al mio amico meccanico con il mutuo e 4 figli....

"SVELATO IL SEGRETO" ma andate a ca****************e!!!!!

non tutti i lavori sono uguali, ci sono alcuni che vanno come i "protocolli" medici ....e si possono fare solo in quella maniera, come la messa in fase....altri dove invece ci va di mezzo l'ingegno, l'esperienza personale, ecc..ecc... come la preparazione delle forcelle.

ma perché non telefoni a P.o.letti? dai chiama....digli che è uno stronzo perché non ti spiega per telefono o via social come si sistema una forcella!

povero stronzo...ci ha messo in piedi un'attività, chissà se lui ha imparato via forum .................

certo che a fare i froci con il culo degli altri è sempre un piacere....

[Lo-KYB]

Visto che sto cagando ho un paio di minuti da dedicare alle stronzate cosi sono IT stunt vienimi a trovare, ti spiego di persona quello che non posso spiegare sul forum, porta anche la carta di credito per pagarmi il tempo e il materiale, vedrai che andrai via leggero ma soddisfatto, sono sicuro che dopo aver pagato sarai uno di quelli capaci a mantenere un segreto.

[vascular67]

ma dai stunt che cazzo di discorsi fai?

c'è gente che lo fa di lavoro....ed è giusto che sia, chissà quanto tempo, anni, sudore e soldi hanno sputato per arrivare ad un risultato, poi arriva uno stunt qualsiasi e vuole sapere il segreto del loro lavoro

c'è gente come Raspa, Verdone, Tech,(dimentico sicuramente qualcuno) è troppo disponibile a dire su un forum pubblico parte del loro lavoro(tech più di una volta ha svelato la piramide delle lamelle per tante tarature), adesso gli chiedi una cosa con cui i forcellai fanno gran parte dei loro guadagni.

fa una cosa....telefona a P.o.l.e.t.t.i. e digli se si iscrive sul forum e scrive che fa come scorrevolezza

Penso che questa sessione del forum serva ad informare il non addetti ai lavori ed ridurre la "forbice " tra i fessi ( spesso perché non conoscono ) ed i affaristi "a tutti i costi ".

È assolutamente apprezzabile che specialisti cerchino di rende comprensibile a tutti particolarità tecniche specifiche delle loro competenze .
Detto questo penso che però ognuno debba fare il suo mestiere e chi non Sa deve "affidarsi" a chi Sa. Il forum aiuterà a capire a chi ....."affidarsi" in fiducia ...

[scoiattolo]

ma dai stunt che cazzo di discorsi fai?

c'è gente che lo fa di lavoro....ed è giusto che sia, chissà quanto tempo, anni, sudore e soldi hanno sputato per arrivare ad un risultato, poi arriva uno stunt qualsiasi e vuole sapere il segreto del loro lavoro

c'è gente come Raspa, Verdone, Tech,(dimentico sicuramente qualcuno) è troppo disponibile a dire su un forum pubblico parte del loro lavoro(tech più di una volta ha svelato la piramide delle lamelle per tante tarature), adesso gli chiedi una cosa con cui i forcellai fanno gran parte dei loro guadagni.

fa una cosa....telefona a P.o.l.e.t.t.i. e digli se si iscrive sul forum e scrive che fa come scorrevolezza

Penso che questa sessione del forum serva ad informare il non addetti ai lavori ed ridurre la "forbice " tra i fessi ( spesso perché non conoscono ) ed i affaristi "a tutti i costi ".

È assolutamente apprezzabile che specialisti cerchino di rende comprensibile a tutti particolarità tecniche specifiche delle loro competenze .
Detto questo penso che però ognuno debba fare il suo mestiere e chi non Sa deve "affidarsi" a chi Sa. Il forum aiuterà a capire a chi ....."affidarsi" in fiducia ...

su questo, sono d'accordissimo

ma qui non si cercava di evitare un'inculata a qualcuno....bensì pretendere di conoscere i segreti del mestiere....da una tastiera, e mi sembra un po' troppo facilotta come richiesta e prendersela a male se uno invece non te li svela

[j-axl]

ma dai stunt che cazzo di discorsi fai?

c'è gente che lo fa di lavoro....ed è giusto che sia, chissà quanto tempo, anni, sudore e soldi hanno sputato per arrivare ad un risultato, poi arriva uno stunt qualsiasi e vuole sapere il segreto del loro lavoro

c'è gente come Raspa, Verdone, Tech,(dimentico sicuramente qualcuno) è troppo disponibile a dire su un forum pubblico parte del loro lavoro(tech più di una volta ha svelato la piramide delle lamelle per tante tarature), adesso gli chiedi una cosa con cui i forcellai fanno gran parte dei loro guadagni.

fa una cosa....telefona a P.o.l.e.t.t.i. e digli se si iscrive sul forum e scrive che fa come scorrevolezza

Ma cosa centra??? allora il 99% di quello che viene scritto in questa sezione (tecnica) potenzialmente ruba lavoro ad un meccanico
Il prossimo che da spiega come mettere in fase un motore bannatelo dal forum perchè ruba soldi al mio amico meccanico con il mutuo e 4 figli....

"SVELATO IL SEGRETO" ma andate a ca****************e!!!!!

Anche a me piacerebbe sapere certe cose, ma nemmeno il mio amico che le prepara me lo spiega......
Tu stai paragonando un cambio olio/paraolii/boccole(che chiunque o quasi è in grado di fare) ad un lavoro di preparazione.
E' la stessa cosa che chiedere ad Aldini/Martin/ecc.. di spiegarti cosa fanno ai motori delle loro moto.
Forse per cambiare un pistone e mettere in fase un motore è sufficiente un buon manuale, ma tirarci fuori qualcosa di più no.
Sai quanti motori lima di qua lima di la avranno buttato per ottenere un risultato?
E lo vengono a dire a me gratis?
Dai su stunt....siamo seri.
Ripeto, piacerebbe anche a me saperle certe cose, ma capisco anche il perchè non è possibile.

[stunt29]

Ultima risposta in questo topic

Ribadendo ancora una volta il fatto che faccio parte di quelle persone che si trovano BENE con le forcelle ad aria e non ho intenzione di spendere 1€ per far preparare niente (quindi teneteveli pure stretti i vostri segreti)
ho OSATO chiedere quali operazioni stanno dietro a queste preparazioni per CAPIRE

Un preparatore di forcelle quando considera una forcella "preparata" nella scorrevolezza? quando gli ha montato un set di paraolio+parapolvere skf? tenute ad aria skf? boccole nuove lucidate? trattamenti agli steli? olio da 50€ al litro? 5kg di grasso speciale su ogni parte che scorre?
O la preparazione va oltre? va oltre perchè si sostituiscono delle parti come il pistone dove si montano le tenute ad aria? come quello venduto nel kit della inteck? probabilmente no perchè un utente ha già fatto questa domanda a tech8 rappresentante dei forcellai e la risposta è stata: MAI SENTITO.

Ma poi cosa parlo a fare qui di capire????? Per la maggior parte di voi l'unica cosa da capire è dove ho lasciato il portafoglio per tirare fuori la carta di credito per pagare il forcellaio famoso che mi ha fatto la magia....

L'unica cosa che ho capito è che aveva ragione la persona che attualmente mi insegna ancora qualcosa e che sono 40 anni che è nel mondo del motocross quando mi diceva: "...lasciali stare i forum su internet"

[verdone]

Non 40 anni ma quasi anch' io di motocross . .
Quando non c'era internet sai a scucire un segreto , una preparazione una modifica....... , anni di prove , rotture di maroni e rotture meccaniche .
E ti assicuro che le moto di una volta erano dei catorci che per farli andar bene c' era da lavorarci e non poco e soldi tanti , in proporzione molti piu' di adesso .
A metter le esperienze qui nel forum , gratuite , solo per passione , ma chi ce lo fa fare , appunto la passione .
Grazie pochi , in MP tantissimi e nascono anche delle belle amicizie , è il bello del forum .

Ma mio nonno mi diceva : non fare piaceri se poi non sei in grado di sopportare il peso dell' ingratitudine .

E comunque questo è un forum di brava gente e appassionati che nel limite del possibile vanno aiutati, bisogna aiutarli , gente che fa sacrifici per comperarsi una moto di terza mano va aiutata , se lo merita e merita rispetto .

E comunque Stunt , se ti accontenti del prodotto di serie hai ragione .
Se vuoi di piu' perchè sai che si puo' migliorare devi passare attraverso degli specialisti professionisti che giustamente devono campare .

Grazie SCOIATTOLO

[minimo]

E quindi? La prima cosa da fare è migliorare la poca scorrevolezza della forcella, finchè questa è inchiodata è inutile lavorare su tutto il resto, è come cambiare lo scarico ad un motore con il pistone finito, prima si cambia pistone, poi tutto il resto ha senso.

Saresti cosi gentile da elencare tutte le operazioni che a tuo parere un preparatore debba fare quando gli viene chiesto di aumentare la scorrevolezza su una forcella ad aria?
Non penso che nessun forcellaio andrà in fallimento se vengono elencate le operazioni che si possono fare....

Scusa per il ritardo nella risposta, non mi collego spesso. Qualcuno prima di me delle risposte te le ha già date, quindi io ti chiedo: vuoi una risposta generica che vuol dire tutto e niente, o vuoi sapere cosa si fa di preciso? Nel secondo caso, ti dico già che dipende dalla forcella e per darti una risposta precisa bisogna prima averla in mano, e che ovviamente dato che per imparare ci vogliono temp, soldi e materiale, devi dare qualcosa in cambio.

Quando compri un programma per il computer, paghi la mezzora al tecnico che te lo installa, o paghi una parte delle migliaia di ore di sviluppo che ci stanno dietro?

In ogni caso ti faccio i complimenti per la tua voglia di informarti, ti fa onore voler conoscere un po' meglio il funzionamento delle parti della moto, devi però capire che non tutti sono felici di regalare in giro tutte le risorse investite per imparare a migliorare un componente..

[Br1Mx]

Ultima risposta in questo topic

Ribadendo ancora una volta il fatto che faccio parte di quelle persone che si trovano BENE con le forcelle ad aria ....
....

Tu per me fai parte di quelle persone che vogliono fare da sole per risparmiare e per dare dei fessi a chi si appoggia a gente qualificata.
Tu fai parte di quelle persone che vanno a provarsi le taglie nei negozi e poi comprano su internet per risparmiare.

Sul secondo pensiero, so che sono in tanti a farlo qua dentro... mi farò inamicizie? E' quello che penso e lo scrivo senza problemi.
Pure io compro in internet, ma non vado a provare in negozio: ci provo e se sbaglio taglia ci smeno soldi per la restituzione/cambio taglia.
Questo per un semplice motivo: RISPETTO PER IL LAVORO ALTRUI.

Quindi se volete risparmiare, fate pure in questo modo.. MA VI PREGO, NON PAVONEGGIATEVI E STATEVENE ZITTI!

...
Ma mio nonno mi diceva : non fare piaceri se poi non sei in grado di sopportare il peso dell' ingratitudine .
....

Figa se mi piace...

[nicola777]

“A COIL FORK SPRING HAS A LENGTH, AND ITS LENGTH CAN BE DETERMINED WITH A TAPE MEASURE; HOWEVER, IT IS HARD TO MEASURE AIR WITH A TAPE MEASURE. THIS IS WHERE THE BALANCE CHAMBER COMES INTO PLAY.”



detto da bones preparato pro circuit!! quindi direi che tech aveva ragione (sapevo che aveva raagione) quando dice che con la camera di bilanciamento accorci la forcella...

[nicola777]

When you add air to the balance chamber it pulls the fork down (by over-riding the spring pressure in the main chamber), shortening its length and simulating less preload on the fork’s inner chamber.

[galaxi28]

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Ribadendo ancora una volta il fatto che faccio parte di quelle persone che si trovano BENE con le forcelle ad aria ....
....

Tu per me fai parte di quelle persone che vogliono fare da sole per risparmiare e per dare dei fessi a chi si appoggia a gente qualificata.
Tu fai parte di quelle persone che vanno a provarsi le taglie nei negozi e poi comprano su internet per risparmiare.

Sul secondo pensiero, so che sono in tanti a farlo qua dentro... mi farò inamicizie? E' quello che penso e lo scrivo senza problemi.
Pure io compro in internet, ma non vado a provare in negozio: ci provo e se sbaglio taglia ci smeno soldi per la restituzione/cambio taglia.
Questo per un semplice motivo: RISPETTO PER IL LAVORO ALTRUI.



Quindi se volete risparmiare, fate pure in questo modo.. MA VI PREGO, NON PAVONEGGIATEVI E STATEVENE ZITTI!

...
Ma mio nonno mi diceva : non fare piaceri se poi non sei in grado di sopportare il peso dell' ingratitudine .
....

Figa se mi piace...

[Ivan251]

Dove vedete scritto che la camera sotto NON va messa più alta della camera sopra lo vedete solo voi..
Nei test che ho visto dove c'era supporto showa ufficiale un rider non aveva feeling con la parte iniziale e showa cosa ha fatto? Alzato la Camera sotto ed abbassato la camera esterna.. Il pilota ha visto cambiare la forcella dal giorno alla notte in meglio..

[Kurtz]

Dove vedete scritto che la camera sotto NON va messa più alta della camera sopra lo vedete solo voi..
Nei test che ho visto dove c'era supporto showa ufficiale un rider non aveva feeling con la parte iniziale e showa cosa ha fatto? Alzato la Camera sotto ed abbassato la camera esterna.. Il pilota ha visto cambiare la forcella dal giorno alla notte in meglio..

Infatti, proprio come il set di Mxa con il quale mi trovo benissimo e va da dio

[nicola777]

infatti non ce scritto che deve essere piu alta ma solo che il bilanciamento accorcia la forcella e se troppo alto toglie precarico alla forcella... non parlare di mucche se parlo di capre....

[LIUKEN]

..

[LIUKEN]

Fin qua nessuna novità...anche con la forcella a molle se si diminuisce il precairco questa si "accorcia" e va a lavorare più bassa(dinamicamente)

Invece sarebbe interessante sapere di quanto può essere più alta la camera di bilanciamento rispetto a quella interna senza avere un precarico negativo(cioè la nostra forcella avra tot mm di corsa a vuoto)
Posto che ormai sappiamo che la camera di bilanciamento ha un area di spinta minore rispetto a quella principale e quindi per avere l equilibrio delle forze in gioco dovremmo gonfiare di più quella sotto,ma di quanto nessuno lo sa....

[Kurtz]

Fin qua nessuna novità...anche con la forcella a molle se si diminuisce il precairco questa si "accorcia" e va a lavorare più bassa(dinamicamente)

Invece sarebbe interessante sapere di quanto può essere più alta la camera di bilanciamento rispetto a quella interna senza avere un precarico negativo(cioè la nostra forcella avra tot mm di corsa a vuoto)
Posto che ormai sappiamo che la camera di bilanciamento ha un area di spinta minore rispetto a quella principale e quindi per avere l equilibrio delle forze in gioco dovremmo gonfiare di più quella sotto,ma di quanto nessuno lo sa....

Ecco bravo questo me lo sono chiesto spesso pure io

[Matteo_79]

Visto che si parla molto di MXA leggete le note prese da un articolo PROCIRCUIT:

It would be an
understatement
to say that, out
of the crate, the
2016 RM-Z450 forks
need some serious
rethinking. When
the three air pressures are set to the recommend
settings, the forks ride high in the stroke, feel confused
and ramp up alarmingly as they progress downward.
If you lower the pressures, the forks dive excessively
and then jolt to a stop.
For 2016, Showa TAC SFF forks are from the Twilight
Zone. They are schizo. For example, the 2016 KX450F
version works well, responds positively to pressure
changes and feels fluid from start to finish, while the
2016 RM-Z450’s TAC forks work atrociously. Under the
misguided assumption that the KX-F and RM-Z forks
were identical, we started swapping internal KX450F
parts into our RM-Z450 forks. No improvement. It turns
out that the KX450F TAC forks and RM-Z450 TAC
forks are night-and-day different in the valving, seals,
separator pistons, bottoming cones, lugs and even
stanchion tubes—and the price tag to swap out every
part was excessive. In a last-ditch attempt to turn
RM-Z450 forks into KX450F forks, we jerry-rigged a set
of 2016 KX450F forks onto our RM-Z450 (don’t try this at
home, because they don’t fit in the triple clamps without
some machined shims). Voila! The RM-Z450 responded
much better with the green forks in place. That proved
to us that there was hope; it was just a matter of
where to find it.